«Нормальный человек лжет очень часто»

 Профессиональный компьютерный полиграф предназначен для психофизиологической детекции лжи. Принцип действия прибора основан на том факте, что характеристики человеческого организма меняются в зависимости от того, говорит он правду или лжет. Есть параметры, на которые человек не может оказывать воздействия усилием воли: частота и сила сокращений сердца, тонус сосудов, потоотделение, тремор, артериальное давление, работа многих других внутренних органов. Стресс, испытываемый человеком при произнесении неправды, неизбежно меняет их показатели. Полиграф регистрирует эти изменения и выводит на монитор компьютера для анализа их специалистом-полиграфологом. Регистрация показателей производится с помощью датчиков, которые крепятся к телу исследуемого. Процесс занимает от 2 до 10 минут. Кроме того, полиграфолог наблюдает и осмысливает и другие показатели поведения человека: что и как он говорит (вербальные показатели), как он себя ведет (невербальные показатели).

Для души и денег

Алексею Хлестунову всегда нравилось делать бизнес в одиночку. Врач по образованию, он долгое время выпускал узкоспециализированный журнал по шинам. Единственный в России. Журнал приносил неплохие деньги, но издателю стало скучно: есть определенный уровень образования, интеллекта, связи в конце концов.

Оформилась мысль о попутном бизнесе – для души.

— Подумал, повыбирал. Остановился на детекции лжи. Съездил в Москву, обучился; купил полиграф.

Алексей начал работать, постепенно обзавелся клиентурой. Живьем столкнулся с мифами о детекторе лжи. Люди почему-то были уверены, что «эта штука способна прочитать все твои мысли. Будешь как на ладони, голенький…» Или другой: «Никто толком не знает, что это такое, но боятся все». И обнадеживающий: «Обмануть полиграф трудно, но можно».

Часть заблуждений была Алексею на руку – создавали нужный психологический настрой. Остальные были, мягко говоря, далеки от действительности. Но, самое главное, как специалист-полиграфолог, он вскоре почувствовал на себе неприятные издержки профессии. Аппарат, на котором он работал максимум тридцать минут в день, кардинально менял его понятия о правде и лжи. Менял жизненные установки и отношение к людям. В сорок лет такие вещи не проходят даром.

Правда и ложь

— Мы очень редко задумываемся, что такое правда и что такое ложь. Нормальный человек лжет очень часто. Специалисты подсчитали – до трехсот раз в день.

— Как же мы умудряемся договариваться друг с другом?

— На самом деле мы выясняем не истину и ложь, а ищем общую точку зрения на эти понятия. Простейший пример: для геометрии Эвклида истинно утверждение: параллельные прямые не пересекаются. А в геометрии Лобачевского они пересекаются запросто. Вопрос лишь в том, какую из наук мы в данный момент используем.

— Значит, проблема в том, чтобы перейти на один язык?

— Да, и это, кстати, первая моя задача, предваряющая само исследование на полиграфе. Найти общий язык с человеком, с которым предстоит работать.

Нельзя просто спросить: «Это вы украли дрель в вашей фирме?» — и ожидать абсолютно точного положительного или отрицательного ответа. Ведь в этой фразе можно оспорить каждое слово. (Не «украл», а возместил недоплаченную зарплату; не «украл», а подстроил так, чтобы инструмент сам выпал из окна; не «украл», а просто выставил за дверь…)

Предварительная беседа помогает установить уровень стрессового состояния человека, сравнить его реакцию на правду и ложь. Избежать ошибки в трактовке результатов исследования.

— Но вот вы определились с понятиями, договорились, что будете считать правдой, а что – ложью. А дальше?

— Нужно уметь услышать, какую информацию доносит до тебя человек. Что он говорит и что хочет сказать – это две разные вещи. Возьмем самую обыденную ситуацию. Вы спрашиваете в магазине: «Хлеб свежий?» Продавец: «Только привезли». И вы обнаруживаете обман. Именно обман, а не ложь. Что отличает эти два понятия? Внутреннее отношение человека. Произнося прямую ложь, он испытывает стресс.

«Хлеб свежий?» — «Да». (Я солгал, солгал за паршивые 13 рублей! Зачем?..)

«Только привезли». (Я — хороший продавец. Я не вру. А то, что покупатели плохо слушают, это уже не мои проблемы.)

Полиграф уже не нужен

— И вы ловите такие вещи постоянно?

— Да, это практика работы. Когда начинаешь задумываться, понимаешь, как часто люди обманывают друг друга.

В товарно-денежных отношениях это помогает, но в человеческих – начинает коробить. И при этом у меня ведь просто работа такая – замечать ложь. Но, когда это происходит ежедневно, мир становится неприятен. Общаешься и видишь, как примитивно человек пытается обвести тебя вокруг пальца. Пустить пыль в глаза. И делается неинтересно.

Это состояние — первая серьезная стадия становления полиграфолога как специалиста. Потом начинаешь понимать: да, тебе солгали. Ну и что? Стиль жизни такой, и нечего кричать, что мир лжив и нехорош. В конце концов переходишь на другой уровень общения. Меньше говоришь, сам себя ловишь… Превращаешься в эдакого правдореза-правдоруба. А таких никто не любит.

— Зато в работе помогает…

— В учебнике для полиграфологов крупными буквами написано: по истечении предтестовой беседы вы уже должны быть уверены, говорит человек правду или лжет. Полиграф может только подтвердить ваши выводы. (Между нами говоря, мне не нужен полиграф. Но я должен предоставить заказчику что-то материальное. Графики. А если заказчик – следственные органы, то полиграммы могут пригодиться для возможной проверки моих выводов в другой организации, у аналогичного специалиста.)

Кого заказали?

— Какого рода заказчики к вам обращаются чаще всего?

— Чаще всего приходят с проблемой перепродажи заказов. Работодателя интересует, кто из персонала сливает информацию конкурентам. Представьте себе: строительная фирма. На приеме заказов сидит девушка с зарплатой в 15 тысяч. Ей звонят, желая разместить заказ на миллион. Она отвечает: «Мы сейчас не можем, но есть фирма, которая возьмется…» И дает телефончик. Откат барышне от конкурентов – 2% с этого миллиона. Достойная сумма.

Осторожный работодатель, принимая на работу экспедиторов, инкассаторов, желает проверить, не имеют ли потенциальные сотрудники пристрастия к наркотикам, алкоголю, азартным играм. Это при исследовании выясняется легко.

Другая сфера приложения – происшествия. Например, серьезная недостача при коллективной ответственности.

Это все вещи достаточно примитивные, не требующие особой науки или искусства.

Но есть и поинтереснее – экспертизы для суда.

— Разве исследование на полиграфе может являться доказательством?

— Может, если грамотно сделать. Ведь это исследование не отличается от других экспертиз: дактилоскопической, графологической, фонетической и т.д. Полиграф всего лишь прибор. И данные, которые он отслеживает, достаточно просты. Есть раздражитель – есть ответ, это железное правило. Раздражителем является вопрос, ответом – сочетание физиологических реакций. И основная часть работы специалиста-полиграфолога заключается в расстановке акцентов.

— К вопросу о заказах. Частные лица… супруги – обращаются?

— Да. В основном мужчины. Просят достоверно установить факт измены. Деньги предлагают хорошие.

— И?

— Не берусь я за такие исследования. Не только потому, что не хочется копаться в грязном белье. Хотя – не хочется. Понятия, связанные с изменой, неверностью, еще более расплывчаты, чем понятия правды и лжи. И самое главное, они вызывают сильные фоновые эмоции. Легко ошибиться – я ведь не Господь Бог.

И если человек ревнует настолько сильно, что готов заплатить постороннему за установление факта измены, то это уже болезненное состояние. Тут психолог нужен.

— Вы тогда советуете обратиться к врачу?

— Зачем? Научился уже останавливаться на уровне своих прямых обязанностей. В чужую душу влезть – это, знаете ли, изматывает. Когда-то поначалу увлекался, выворачивал наизнанку и человека, и себя. Сейчас – нет.

— Профессионал.

Мысли не читаю

— Перед непосредственным исследованием я всегда говорю: «Мы с вами видимся первый и последний раз. Мне совершенно неинтересно, что вы пытаетесь скрывать в обычной жизни – я не задам ни одного ненужного вопроса. Не только потому, что берегу вашу психику, но и потому, что пытаюсь сохранить свою». Слава богу, нам не дано читать чужие мысли. И полиграф этого тоже не может.

В мае этого года были внесены изменения в Федеральный закон № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». Об их сути рассказывает начальник областного департамента по работе с муниципальными образованиями Григорий Горбунов.

— Можно говорить о двух существенных моментах. Во-первых, главы муниципальных образований и местных администраций должны теперь ежегодно отчитываться перед депутатами о результатах своей работы, в том числе о выполнении задач, поставленных представительным органом власти. Во-вторых, депутаты получили право принимать решение об отставке главы муниципального образования. Инициировать ее могут как сами депутаты, так и высшее должностное лицо субъекта РФ, в нашей области – губернатор.

Понятно, что для столь ответственного шага должны быть существенные причины. Например, если действия или бездействие главы муниципального образования привели к возникновению определенного уровня задолженности муниципалитета по исполнению своих долговых или бюджетных обязательств или если судом было установлено нецелевое расходование предоставленных в виде субвенций бюджетных средств, а также найдены нарушения иных нормативных актов при осуществлении переданных государственных полномочий.

Инициировать отставку главы можно будет и в случае неисполнения им в течение трех и более месяцев обязанностей по решению вопросов местного значения, осуществлению полномочий, предусмотренных Федеральным законом № 131-ФЗ, иными федеральными законами, уставом муниципального образования. Также причиной отстранения может послужить данная два раза подряд неудовлетворительная оценка депутатами деятельности главы муниципального образования по результатам его ежегодного отчета на Думе.

Также Закон «Об общих принципах местного самоуправления» дополнен пунктом, в котором описана сама процедура удаления главы муниципалитета в отставку. Инициатива об отставке должна быть выдвинута не менее чем одной третью от установленной численности депутатов. После чего эта инициатива (так же как и исходящая от губернатора) рассматривается представительным органом в течение одного месяца со дня поступления обращения. Решение об отставке считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей от установленной численности депутатов.

Разумеется, глава муниципального образования должен быть заблаговременно уведомлен о дате и месте проведения заседания, ознакомлен с обращением депутатов или губернатора, и ему должна быть предоставлена возможность дать депутатам объяснения по поводу обстоятельств, выдвинутых в качестве оснований для его отставки.

В случае если решение об отставке будет отклонено, т.е. не получило достаточного количества голосов, то повторно вопрос об удалении главы местной администрации может быть вынесен на рассмотрение Думы не ранее чем через два месяца.

Если же вопрос об отставке одобрен большинством депутатов (двумя третями), это решение в обязательном порядке должно быть официально опубликовано не позднее чем через пять дней со дня его принятия. И если глава муниципального образования в письменном виде изложит свое особое мнение по вопросу его отставки, то это мнение также подлежит опубликованию одновременно с решением Думы.

Вминувшую пятницу в Томском управлении лесами подводили итоги производственной практики студентов из Новосибирской области и Алтайского края. В течение месяца 10 ребят из Тогучинского лесохозяйственного техникума и 12 из Бийского жили и работали в девяти лесничествах ОГУ: Кедровском, Тимирязевском, Первомайском, Томском и др.

Иногородних ребят специалисты управления пригласили на практику впервые. Звали с надеждой, что, познакомившись с лесным хозяйством Томской области, молодые люди захотят остаться здесь на работу. На собственные средства организовали проезд ребят к месту работы, сняли им жилье в сельской местности, закупили мебель. И, надо сказать, не прогадали. По итогам практики более 10 человек заявили о своем желании вернуться в Томскую область лесниками.

Время зовет

– С вступлением в силу нового Лесного кодекса мы взяли курс на обновление кадрового резерва лесничества, — поясняет Владимир Воробьев, заместитель директора ОГУ «Томское управление лесами». – Сейчас средний возраст специалистов, которые работают у нас на местах, – 40–50 лет. Отрасль испытывает острый недостаток молодых и прогрессивно-мыслящих людей.

Дело в том, что нормативно-правовая база лесного хозяйства за последние несколько лет кардинальным образом обновилась: с 1 января 2009 года вступили в силу последние положения нового Лесного кодекса, принятого в 2006 году. Согласно документу ответственность за содержание леса в порядке, восстановление вырубок и пожарную безопасность несут арендаторы, а не государственные органы лесного хозяйства, как это было раньше. В обязанностях лесников – учет и контроль: заключение договоров на лесопользование с арендаторами и местными жителями.

С введением нового Лесного кодекса перестали действовать старые материалы лесоустройства, потребовалось переоформление договоров аренды, появилась новая документация. Революционные процессы в лесопользовании идут непросто – не всем лесникам старой закалки удается адаптироваться.

– Хочется верить, что с помощью молодых специалистов мы поднимем на новый уровень ведение лесного хозяйства, организацию лесопользования и в целом экономику этого сектора, — поделился надеждами с «ТН» Владимир Воробьев. – У нашей отрасли – большие перспективы. Управление лесами сейчас крепко стоит на ногах, период разброда и шатаний, наблюдавшийся сразу после вступления в силу нового лесного законодательства, давно закончился. Существенную пользу в привлечении выпускников могла бы оказать областная программа поддержки специалистов, прибывших на село, но мы, к сожалению, в нее не попадаем. Для поддержки молодых специалистов лесного профиля и закрепления на селе просто необходимо внесение соответствующих поправок в областное законодательство.

Плечо наставника

С освоением новых технологий у сегодняшних выпускников лесотехникумов проблем не возникает. Но плечо опытного наставника, который бы доходчиво рассказал о тонкостях лесного дела, безусловно, необходимо.

За каждой студенческой группой практикантов специалисты управления закрепили профессионального куратора. Ребятам, проходившим практику в Томском лесничестве, особенно повезло. Их наставник – Сергей Николаевич Куц – в лесном деле уже более 30 лет. Как важно воспитать достойную смену, понимает хорошо, поэтому программу для студентов организовал насыщенную.

– Мы с ребятами на практике отработали почти все виды работ, которые им придется выполнять, устройся они на работу в государственные органы лесного хозяйства, – поясняет Сергей Куц.

Подопечные Куца участвовали в посадке лесных культур и осуществляли приемку посадок, выполненных арендаторами леса. Занимались организацией проверки работ по отводам лесосек и постигали азы лесного проектирования. Тушили пожары и работали в питомнике. На «сладкое» опытный лесничий оставил экскурсии на Таловские чаши, в Ботанический сад и Музей леса.

Практикой студенты остались более чем довольны:

– Благодаря Сергею Николаевичу мы не только отработали практические навыки, но и укрепили свою теоретическую подготовку. У него можно получить ответ на любые вопросы, которые касаются лесного хозяйства! – искренне благодарил наставника студент Тогучинского лесотехникума Сергей Колегин.

Парень уже написал заявление с просьбой принять его на работу. Не удивительно, что остаться захотел именно в Томском лесничестве. Его товарищи по прохождению практики поступили так же.

Опытный лесничий Куц подопечными тоже остался доволен:

– Ребята – молодцы. Все понимают и схватывают на лету. Они приходят в лесное хозяйство в сложный момент преобразований, но и переучивать их не нужно. В них я с радостью увидел нашу смену. И даю голову на отсечение: пара месяцев работы – и из них получатся отличные специалисты высокого класса.

Соревнования по конкуру на Кубок города прошли в минувшую субботу на базе конно-спортивного клуба «Русич». Участники – ребята в возрасте от 14 до 20 лет – состязались в преодолении препятствий на трех высотах: до 80, до 100 и до110 см. Местные состязания можно назвать генеральной репетицией перед крупными сибирскими соревнованиями по конкуру, которые пройдут в конце июля в Кемерово.

В пятый раз в Томске прошли соревнования «ВелоBOOM» – пожалуй, одни из самых массовых среди экстремальных видов спорта – на старт вышли 33 профессионала и 75 любителей. Трассы для обеих категорий начинались и заканчивались на стадионе «Победа» рядом с Лагерным садом – у профессионалов она была в пять раз длиннее и основная ее часть проходила по буеракам за стадионом «Буревестник».

Девушки шли в зачете отдельно, их дистанция совпадала с мужской любительской. Не все были с этим согласны: обладательница Кубка России по триатлону Ольга Вострухова назвала трассу слишком простой – около двух километров по асфальтовому серпантину. Она в итоге и выиграла заезд с большим отрывом, за что получила подарочный сертификат в салон красоты.

В категории «Любители» среди мужчин первое место занял Илья Боков – он удостоился сувенира в виде золотой педали и сертификата в спортивный магазин. Среди профессионалов лидировал Андрей Рейтер, преодолевший сложную кросс-кантрийную трассу за 13 минут 17 секунд.

Зрители соревновались в более простых видах спорта, например в метании мобильных телефонов. Победил парень, забросивший старый мобильник на 77 метров, и в награду получил новый.

Во дворе дома № 125 по пр. Ленина неожиданно образовалось отверстие глубиной около 5 метров, расширяющееся книзу. Сотрудники Томской областной поисково-спасательной службы обследовали открывшийся провал в дыхательных аппаратах. Осмотр показал: отверстие многоуровневое с перекрытиями из бревен и металлических прутков, в нижнем уровне имеет помещение примерно 5 на 5 метров. Стены – бетонированные, без видимых выходов.
Для чего и когда все это построено, на глаз определить не удалось. Поэтому одни утверждают, что подземная комната – часть томских катакомб, протянувшихся под Томском на десятки километров. Другие видят в «открытии» всего лишь заброшенный погребок какого-нибудь купца.
Опасность дальнейшего обрушения специалисты исключили, но во избежание ЧП дыру намерены засыпать.

Шестой год подряд у памятника Чехову на набережной Томи проходят импровизированные концерты музыкантов, сопровождаемые выставками художников, выступлениями поэтов и танцоров. Очередной сезон вечеров открылся в прошлую пятницу. Участвовали несколько десятков артистов, смотрели – сотни зрителей.

Первым традиционно спели романс «Колокольчики», а поприветствовали зрителей… Чехов, Гоголь и Пушкин в исполнении членов оргкомитета Олега Кислицкого, Леонтия Усова и Владимира Иванникова. Прочли несколько новых стихов (например, «В томичах к прекрасному есть чувство, что культуру поднимает ввысь. Если бы не Усова искусство, где бы мы сегодня собрались?»), спели несколько лирических песен.

– Шансон и армейские песни не приветствуются, так же как тюремное творчество и мат. У нас вечера городской лирики! – подчеркнул отец-основатель проекта Евгений Ковалевский.

Затем пригласили танцоров – было и фламенко от студии «Бино Тинто», и бальные танцы от «Мистерии танца» ТГУ и «Диаманта» ТПУ. «Пятницы» давно переросли рамки бардовского концерта, с которого, по сути, начинались…

Когда выступили артисты, фестиваль продолжил работу по принципу «свободного микрофона» – кто хотел, тот пел или читал стихи. Кстати, именно так открыли нынешних звезд студенческой сцены братьев Шестаковых. Однажды решившись выступить на «Пятницах», Вадим и Дмитрий в итоге провели у Чехова все прошлое лето. А в этом году стали победителями конкурса исполнителей Всероссийского фестиваля «Студенческая весна».

Общественная палата обсудила ядро Томска

8 июня Общественная палата Томской области провела «круглый стол», где ученые ТГАСУ, представители религиозной общественности, областного и городского департаментов строительства и архитектуры, департамента по культуре, представители вузов и общественных организаций обсудили вопросы сохранения культурно-исторического и историко-географического облика Томска.

Как внедряются новые строительные объекты в историческую среду Томска – о результатах исследования рассказала заведующая кафедрой реконструкции и реставрации ТГАСУ Лариса Романова. Исторический центр Томска сегодня занимает всего лишь 4,2% от территории Томска, и застройка этого центрального ядра становится интенсивней, напористей и безграмотней, считает Романова. Изучив планировку 63 кварталов, ученые обнаружили десятки «красных точек», где вновь возведенные здания не соответствуют высоте, ширине и стилистике окружающих строений. Вывод неутешительный – 87% застройки, возведенной с 1994 по 2008 год, является дисгармоничной.

– Все новые здания стремятся стать доминантами, а они должны незаметно вписываться в облик города. Кроме того, строя торговые и административные центры в исторической части города, мы только усугубляем проблему с транспортом — создаем новые пробки, – считает Л. Романова.

Важно не только сохранять историю, но и природный ландшафт. В качестве одного из негативных примеров был назван район улиц Трифонова – Источной, где построены административные здания. Прозвучало мнение, что улицы Татарская и Эуштинская утратили свою прогулочную функцию.

Немало говорили на «круглом столе» и о сохранении деревянного зодчества — общественники считают, что уровень доверия к властям у жителей деревянных домов сегодня самый низкий.

– Деревянные дома продолжают сносить, – сказал доцент ТГАСУ Никита Кирсанов. – Частая ситуация: каждые два-три года появляется человек, который говорит жильцам: «Ничего не делайте, все решено». У людей появляется чемоданное настроение…

Была поднята и тема памятников архитектуры: о том, что нужно активизировать процесс восстановления Красной Соборной мечети, а в ближайшем будущем превратить Богородице-Алексиевский монастырь в единый архитектурный комплекс.

Разговор длился больше двух часов. По его итогам принята резолюция. Властям рекомендовано принять решение о том, чтобы любое строительство выносилось на обсуждение профессионалов и общественности, ввести мораторий на ПРОДАЖУ ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ в центре города, а для сохранения исторических ландшафтов ужесточить проведение гидрогеологической экспертизы.

– Сегодня треть дохода Америки – от туризма, – говорит Лариса Романова. – Нам пора остановиться, а то мы не будем входить в список ИСТОРИЧЕСКИХ ГОРОДОВ, а также интересных мест для туристов. Мы сегодня со страшной силой теряем то золото, которое могло бы войти в бюджет нашего города и области.

– По вопросам наследия всегда есть расхождения, – сказал директор УМП «Томск исторический» Николай Закотнов. – Есть здания, которые не украшают – это надо признать. Но проблема развития городов и сохранения наследия была всегда. Все исторические города подверглись урбанизации. Но у нас много хорошего, и Томск не на самом плохом счету.

Изъяты две тонны некачественной продукции

На прошедшем во вторник брифинге начальник отдела земельного контроля Управления Россельхознадзора по Томской области Алексей Макаров и начальник отдела Государственного ветеринарного надзора Дмитрий Загжевский рассказали о том, как подведомственные им структуры борются с беспределом, творящимся на полях области, и защищают потребителей от опасной безалаберности производителей продуктов.

Плодородный слой

Самые распространенные виды нарушения земельного законодательства, по словам Алексея Макарова, – неиспользование и нецелевое использование земель сельхозназначения, а также снятие плодородного слоя. Так, только в мае были задержаны 16 предприимчивых граждан, испортивших 2,5 гектара пашни в Томском районе: загоняли экскаваторы на неиспользуемые участки, ковшами снимали плодородный слой, грузили его на машину и – либо на свои садовые участки, либо на продажу. Всем им предстоит заплатить штраф от 1,5 до 2 тыс. рублей и самостоятельно рекультивировать испорченную землю.

— В Томской области плодородный слой почвы — всего 10-20 см, причем 1 см формируется в течение 100 лет, — сказал Алексей Макаров. — Можете представить, какой ущерб наносится земле: если этот слой снять, остается одна глина…

Что едим?

— За 5 месяцев 2009 года нами проведено 608 проверок животноводческих предприятий, цехов по переработке сельхозпродукции и организаций оптовой и розничной торговли на территории области, — сообщил начальник Госветнадзора Дмитрий Загжевский. — В 95% (!) случаев выявлены нарушения (в прошлом году нарушений было меньше – 62%). В основном безобразничают на объектах розничной торговли — как в крупных сетях, так и в магазинчиках шаговой доступности. Нарушения самые разные, но способные принести серьезные неприятности покупателям: реализация продукции без сопроводительных документов, с нарушением сроков хранения и температурного режима, отсутствие маркировки на продуктах, которая позволяла бы идентифицировать ее. С начала года Госветнадзором снято с оборота 1 775 кг такой продукции — часть была денатурирована, часть возвращена поставщикам.

— Массово проверять предприятия по своей инициативе мы теперь не можем, только если поступит обращение от граждан, — говорит Дмитрий Загжевский. — Если у потребителей возникнут сомнения в качестве приобретаемых продуктов животноводства, стоит обратиться к нам в отдел Государственного ветеринарного надзора по телефону 45-21-86. Мы немедленно отреагируем.

Общая площадь сельхозугодий в Томской области — 3 477 884 га. Из них 1 677 376 га занято лесами и кустарниками. 63 866 га – находятся под водой. 431 808 га – боло- та. И только 649 467 га – пашня. Около 360 тыс. га этой пашни (в основном в Каргасокском, Парабельском, Верхнекетском, Молчановском, Кривошеинском районах) зарастают в настоящее время, 90% крестьянско- фермерских хозяйств, которым эти земли были розданы, уже не существуют.