Архив рубрики: Круглый стол

Глава томского наркоконтроля об угрозе национальной безопасности

Толстоносов

Встреча журналистов редакции «ТН» с начальником Томского управления Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков Игорем Толстоносовым, по сути, носила неформальный характер. Диалог длился почти два часа, прозвучали исчерпывающие ответы на самые разные вопросы. Как признался генерал-майор полиции, общение с журналистами в таком формате – за круглым столом с чашкой чая – у него случилось впервые. Главная цель встречи – рассказать томичам и жителям области о проблемах распространения наркомании и методах борьбы с ними как можно больше – была достигнута.

– Игорь Валерьевич, на разных уровнях мы активно обсуждаем распространение наркотиков в Томске, в Северске… А какова ситуация в районах области? Есть ли проблемные райцентры или эта беда не касается сельских территорий?

– Касается. Но тут смотря что мы имеем в виду, если статистику заболеваемости наркоманией, то в селах она ниже. Особенно на севере области. Понятно, что там и людей проживает гораздо меньше, чем в Томске. Если же говорить о распространении наркотических средств, то вся область – не побоюсь этого слова – пропитана ими. Стрежевой, Асино, Колпашево, другие райцентры… Для нас это тревожная ситуация, ни на минуту не выпадающая из поля зрения наркополицейских. Мы зарегистрировали 898 наркопреступлений, изъяли около 150 кг наркотиков, что составляет 73% от общего областного показателя всего правоохранительного пула – 196 кг.

– На ваш взгляд, откуда у селян, страдающих от безработицы, низкого материального обеспечения, деньги на наркотики?

– А миллионы на это не нужны. В области гуляют дешевые синтетические наркотики. Можно их заказать в Интернете или в областном центре купить. В Томске популярны так называемые соли – препараты амфетаминового ряда, в селах пользуются спросом спайсы. Наша задача – сократить этот спрос, сделать так, чтобы его не было вовсе. Сейчас в области предкризисная ситуация, поэтому мы работаем в тесной связке с правоохранительными органами и властью, чтобы не перешагнуть грань этой черты.

– Игорь Валерьевич, расскажите о профилактике. Какие проходят мероприятия, кем и на какие средства они организовываются?

– Цель профилактики – предупреждение интереса к наркотикам, формирование стойкого негативного к ним отношения. Задача государственной антинаркотической политики – сокращение спроса на наркотики, и здесь одно из главных направлений – работа с молодежью, которая начинает пробовать наркотикосодержащие вещества в 14–17 лет. Потому очень важна пропаганда здорового образа жизни, работа педагогов в школах, работа в культурных учреждениях, а главное – работа с семьями. Профилактика – это большой и серьезный процесс, который должно организовать государство и органы власти.

– Сколько денег на борьбу с наркоманией выделяется в Томской области?

– Губернатор Сергей Жвачкин предпринял беспрецедентный шаг и в условиях дефицита бюджета выделил в этом году 38 млн рублей на противодействие наркомании вместо ранее запланированных 3 млн. Подобное произошло впервые в нашей области. Для сравнения: раньше на профилактику наркомании в среднем выделялось 7 млн рублей в год.

– А на что именно пойдут деньги? На профилактику, лечение, реабилитацию?

– По сути, на все, что вы перечислили, но задача номер один – создать в области систему по оказанию услуг реабилитации. Работу приходится начинать с нуля, а для этого нужны серьезные деньги. Сейчас наркодиспансер может одновременно принять всего 25 человек, а нуждающихся в сотни раз больше.

– Складывается впечатление, что на борьбу с наркоманией тратится очень много бюджетных денег, а проблема решается медленно. Добросовестным налогоплательщикам хочется, чтобы налоги шли на социалку: строительство дорог, благоустройство…

– Деньги вовсе не большие. Если человек не погружен в проблему, ему, конечно же, важнее кап-ремонт своего дома. Он не задумывается, например, над тем, что возраст наркозависимых стремительно снижается. Уже школьники покупают синтетические наркотики, имея доступ к Интернету. Только мы в прошлом году закрыли пять интернет-магазинов, через которые велось распространение запрещенных синтетических веществ.

У многих налогоплательщиков есть дети… А если завтра они заинтересуются наркотиками!? А разве этому налогоплательщику не становится страшно от мысли, что водитель такси или маршрутки, на которой он едет, вдруг оказывается наркоманом? Находясь в наркотическом опьянении, человек может совершить ДТП. К сожалению, это не редкость. Не надо прятать голову в песок, иначе мы все утонем в этой проблеме.

– Порой складывается ощущение, что борьба с наркоманией – это война с ветряными мельницами. Хотя политика государства в борьбе с этой чумой в последнее время серьезно изменилась. Игорь Валерьевич, может, все-таки что-то не так в системе?

– Система есть. Создан государственный антинаркотический комитет, он разработал стратегию. Наша задача – противодействовать распространению наркотиков. Ведь позиция медиков такова: пусть правоохранительные органы работают! И мы работаем: изымаем большие и мелкие партии, ловим наркокурьеров, дилеров. Цифры в отчетах растут с каждым годом. Помните ситуацию в Стрежевом, куда мы полностью прекратили доступ героина. Но на его место сразу же пришел дезоморфин. Почему? Да потому что остался спрос на наркотики. Помимо правоохранительных мер необходимо построение эффективной системы лечения, реабилитации и ресоциализации наркозависимых. А в Стрежевом эта работа не налажена. Нельзя победить наркоманию, работая только в одном направлении. Нужно работать комплексно.

– Получается, маловато у нас государственных реабилитационных центров?

– Ничтожно мало! На всю Россию пять. Вероятно, государство не было готово к масштабам этой проблемы.

– Зато сейчас очень много частных реабилитационных центров, особенно религиозной направленности. За лечение там взимаются огромные деньги, но, избавляясь от одной зависимости, наркоманы попадают в другую. Что думаете о деятельности таких заведений?

– Некоторые подобные структуры действительно вызывают много вопросов. Считаю, что все-таки нужно упорядочить их работу. Они не ведут достоверной статистики, уверен, завышают данные о людях, реально получивших помощь. Медики говорят, что излечиваются 10–20% наркоманов, негосударственные центры дают информацию о 70–80%. На территории Томской области 22 такие организации, из них 10 зарегистрированы как коммерческие, но я сомневаюсь, что остальные оказывают услуги бескорыстно. Единственная структура, которая денег за реабилитацию не берет, действует при Томской митрополии Русской православной церкви. У нас сложились деловые отношения со всеми центрами.

– Есть информация, что скоро в России будет введено принудительное лечение от наркомании. Правда ли это и как будет оно осуществляться?

– Это не принудительное лечение, а побуждение к лечению. Уголовный кодекс РФ дополнен статьей 72.1, в соответствии с которой при назначении наказания, не связанного с лишением свободы, лицу, признанному больным наркоманией, суд может возложить обязанность пройти соответствующее лечение и реабилитацию. Все это будет делаться в рамках ФЗ № 313, который вступает в действие уже очень скоро – в мае нынешнего года.

– А в Томском наркологическом диспансере хватит коек на всех нуждающихся в лечении?

– Хватит. Наркодиспансер уже думает над этим вопросом, а ответственность за эту работу возьмет на себя областной департамент здравоохранения. Попробуем перенять опыт Ханты-Мансийского автономного округа, где лицам, прошедшим лечение от наркозависимости, выдаются именные сертификаты на прохождение реабилитации. При этом оплата за прохождение курса реабилитации в негосударственных центрах, прошедших предварительный отбор, может быть осуществлена из средств регионального бюджета.

– Игорь Валерьевич, действительно ли прошлый год был сложным и для наркодиспансера, и для вас, и для других правоохранительных органов в плане выявления у людей наркотического опьянения при употреблении новых видов наркотиков?

– Действительно, это так. В прошлом году наши сотрудники во время рейдов по ночным клубам задержали 110 человек с внешними признаками наркотического опьянения. Однако лабораторно только у 27 человек подтвердился этот факт. Люди принимали вещества, которые не внесены в список запрещенных, и медики не могли их определить.

– Почему?

– Не хватает оборудования для диагностики новых наркотических веществ. Наркотики идут в ногу со временем, и, чтобы с им противостоять, требуется суперсовременное оборудование. Поэтому губернатор и принял решение выделить 28 млн рублей на приобретение хроматографа. Только мы в прошлом году в Томской области распознали пять новых веществ, а что творится в России: 100 новых видов за год!

– Не так давно антинаркотическая комиссия администрации Томской области сообщила о том, что в 2013 году более 2 тыс. школьников участвовали в добровольном тестировании на наркотики. В этом году планируется обследовать 7,5 тыс. школьников и студентов. Что думаете об этой системе?

– В первую очередь, тестирование должно быть добровольным. Это своеобразный звоночек для родителей, чтобы они задумались, чем живет их ребенок.

 – Тестирование – это своеобразная акция по профилактике наркомании. А какие еще акции проходят сейчас в области?

– Сейчас завершается первый этап федеральной антинаркотической акции: «Сообщи, где торгуют смертью». Люди могут позвонить к нам в управление по телефону доверия 8 (382-2) 55-51-83. Номера телефонов остальных участников акции находятся на нашем сайте.

Чтобы томичи спали спокойно

 Интервью подготовил Денис Давыдов 

Вячеслав Семенченко
Вячеслав Семенченко

На команды «Смирно!» и «Вольно!» мы готовы были отреагировать четко по уставу – как-никак в еженедельнике «Томские новости» 18 человек из 35 личного состава – военнообязанные. Но генерал Семенченко, ставший накануне Дня защитника Отечества гостем редакции, пришел не в генеральском мундире (его он надевает по особым датам, которых в году две-три), а в привычной для заместителя губернатора форме: строгий костюм, галстук.

Вячеслав Семенченко почти 30 лет прослужил в военной прокуратуре, из них около 20 – военным прокурором Томского гарнизона. Есть в его послужном списке и многие сибирские города: Тюмень, Сургут, Барнаул, Новосибирск, ближнее и дальнее зарубежье – Абхазия и Куба, а также служба в Москве в управлении кадров Главной военной прокуратуры, которое он возглавлял более трех лет. Преданный делу, ответственный, оперативный и коммуникабельный. Позволим предположить, что именно эти качества в момент формирования губернатором области своей команды стали для него основными в выборе кандидатуры заместителя по вопросам безопасности.

-Вячеслав Константинович, в должности вице-губернатора вы уже полтора года. Согласитесь, но в отличие от военной службы деятельность чиновника куда многограннее и разнообразнее. Удалось ли вам, новичку в административно-хозяйственной сфере, выстроить эффективную систему работы?

– Думаю, это не совсем скромно – оценивать свой труд и его результаты, однако некоторые из них уже достигнуты. Главной моей задачей является создание безопасной, комфортной атмосферы для жизни жителей области. Необходимо сделать все, чтобы люди спокойно спали по ночам, с радостью шли на работу или учебу, с удовольствием отдыхали и как можно меньше переживали за своих близких. Как можно меньше думали о возможных ЧП и катастрофах, а если что и случись – были бы к ним подготовлены и знали, что помощь специалистов обязательно к ним придет.

Я постоянно помню, что впереди очень много работы и задач, которые необходимо решить оперативно и эффективно. Действительно, работа в областной администрации охватывает более широкий спектр вопросов, чем в прокуратуре и армии. Многому приходится учиться.

– Например?

– Например, дипломатии (хотя я твердо убежден, что как хорошего прокурора, так и хорошего чиновника без дипломатических качеств не бывает). Я тесно сотрудничаю с руководителями всех силовых структур, которые действуют на территории региона. Это сильные, самодостаточные и очень хорошо, что адекватные личности. Это генералы, которые не подчинены местной власти, но жизнь требует от нас совместных решений вопросов как раз-таки в интересах области. Именно дипломатия помогает найти точки соприкосновения, достигнуть консенсус в самых, казалось бы, сложных проблемах и лежит в основе выстраивания межведомственных отношений. Различные федеральные структуры имеют непосредственное отношение к обеспечению безопасности. В случае конфликта интересов требуется минимизировать разногласия. И нам удалось совместно выстроить такой алгоритм сотрудничества, когда мы не главного ищем, а консолидируемся на решении возникающих вопросов и проблем.

– Одна из таких проблем – борьба с наркоманией. Количество ввозимых в регион наркотиков, в том числе синтетических, продолжает расти, как и количество тех, кто их употребляет. Какие барьеры ставит власть этой заразе?

– Распространение синтетических наркотиков нового вида действительно вызывает серьезное беспокойство. Основные потребители синтетических наркотиков – неработающие люди от 25 до 45 лет, пятая часть из которых – женщины!

Производство этого вида наркотических средств настолько шагнуло вперед, что законодатели не успевают запретить один вид, как сразу появляется другой – наркодельцы изменили в формуле всего лишь одну букву или цифру.

Другой, не менее серьезной проблемой в борьбе с синтетическими наркотиками является сложность в том, чтобы зафиксировать факт их употребления и наличия в организме человека. Стандартное медицинское оборудование не может определить, употреблял ли человек «синтетику». Для решения этой проблемы областная администрация в конце прошлого года оперативно выделила деньги на приобретение хроматографа. Это устройство позволяет выявить в организме человека присутствие целого ряда наркотических веществ даже спустя несколько дней после их употребления. Оборудование дорогое: из бюджета на покупку выделено почти 30 млн рублей. Такой хроматограф имеют только некоторые центральные регионы России, в Сибирском федеральном округе пока нет ни одного подобного прибора.

Одним словом, наркотикам готовим серьезный отпор и впредь будем делать все, чтобы оградить общество от этого зла. Но в одиночку властям и медикам это не под силу. Только всем миром мы сможем минимизировать то горе и тот вред, который приносят наркотики.

– В прошлом году на дорогах области в ДТП мы потеряли 142 человека. Эта печальная статистика будет и дальше косить наших людей или власти способны противостоять разгулу нарушителей правил дорожного движения?

– В последнее время в дорожно-транспортных происшествиях, действительно, ежегодно погибало чуть более 140 человек. И, хоть число пострадавших в ДТП на территории региона значительно ниже статистических данных по Сибирскому федеральному округу и Российской Федерации в целом из расчета на 100 тыс. жителей, потерять за год на дорогах такое большое количество человеческих жизней – это тревожный факт. Подавляющее большинство аварий происходит по вине водителей. Чаще всего это превышение скорости, выезд на встречную полосу и, конечно же, вождение автомобиля в нетрезвом виде. Это вообще отдельная категория водителей, которые нередко уже лишались прав, но под влиянием алкоголя вновь садятся за руль и моря-океаны им по колено.

В конце прошлого года мы приняли государственную программу «Повышение общественной безопасности в Томской области на 2014–2018 годы» с общим объемом финансирования только из областного бюджета более 360 млн рублей. Одной из ее частей является программа «Повышение безопасности дорожного движения», на реализацию которой региональный бюджет направит почти 312 млн рублей.

Одним из важных шагов в этом направлении станет дальнейшее развитие комплексов видео-фиксации нарушений правил дорожного движения, которые доказали свою эффективность. В 2013 году мы выделили 12 млн рублей и установили в ноябре – декабре три таких стационарных комплекса. За два месяца они зафиксировали около 16 тыс. нарушений. Всего же в 2013 году комплексы видеофиксации зарегистрировали на дорогах более 130 тыс. правонарушений. И совершили их не инопланетяне, а мы с вами – томичи. Речь здесь идет не об экономической эффективности видеофиксаторов. Речь о сохраненных человеческих жизнях, о серьезной профилактической работе в условиях сокращения штата сотрудников полиции и ГИБДД.

– Вячеслав Константинович, вы кадровый военный, поэтому о ситуации в Вооруженных силах знаете не понаслышке. Насколько реформы бывшего министра обороны повлияли на боеспособность армии и как, на ваш взгляд, идет сегодня ее реабилитация?

– В разгар реформ экс-министра Сердюкова я как раз работал в управлении кадров Главной военной прокуратуры и был очевидцем многих «полководческих замыслов и свершений». Я понимаю, почему в свое время руководство страны приняло решение назначить министром обороны человека, далекого от армии. Он не был обременен связями, родством и так далее. Но вместе с ним в армию пришли и проводили реформы люди, совершенно ничего не смыслящие в ратном деле и его тыловом обеспечении. Безусловно, это оставило свой след на положении дел в армии, на боевом духе военных, на их моральном состоянии. Поэтому иные военнослужащие и ветераны, отдавшие российской армии десятилетия службы, возлагают большие надежды на политику нынешнего министра обороны Сергея Шойгу. Человек с большим авторитетом и среди людей в погонах, и среди гражданского населения, он серьезно взялся за наведение порядка в армии, как говорится, по всем фронтам. И уже сегодня мы отчетливо видим существенные перемены. В том числе они связаны и с именем нашего областного центра: совсем скоро после продолжительного ремонта на боевое дежурство выйдет атомная подвод-

ная лодка «Томск». Кроме того, окончательно решен вопрос с передачей военных городков на ул. Никитина и Киевской.

– Месяц с небольшим осталось до нового весеннего призыва, много ли сейчас уклонистов и с каким настроением сегодняшняя молодежь идет в армию?

– С уверенностью говорю, что количество «косящих» от армии за последние годы кратно снизилось. Конечно же, тут сказалось и сокращение срока службы до одного года. 18-летним парням сегодня проще отслужить 12 месяцев, чем потом почти 10 лет прятаться от военкомата. К тому же молодые люди стремятся пойти на работу в государственные учреждения, а без военного билета туда сейчас попасть невозможно. Есть еще немало социально-бытовых причин, в частности реальный прогресс в обеспечении жильем военнослужащих и многие другие.

– Еще один актуальный вопрос, особенно с приближением весны, – это паводок. Какие предварительные прогнозы на его прохождение и готовность к нему Томской области?

– Лед на томских реках в осенне-зимний сезон 2013–2014 годов установился на 10–35 дней позже нормы, при этом на большинстве рек он замерз при высоких уровнях воды. Сейчас толщина льда в среднем на 17–32% меньше нормы. Снегозапасы по бассейнам Оби и Томи также ниже нормы, по бассейнам Чулыма и Кети – около нормы, а по бассейнам Чаи и Тыма – выше нормы.

В декабре 2013 года из-за аномально теплой погоды на большинстве томских рек произошли массовые подвижки льда, образовались заторы и зажоры, а до середины января наблюдались промоины и полыньи. В итоге, например, на Томи сформировался торосистый лед с большим объемом подледной шуги. Такой тип ледостава специалисты называют чешуйчатым. Для него характерен ледоход с большим образованием заторов и зажоров, поскольку шуга скапливается в любом узком месте и способствует подъему уровня воды.

Тем не менее, как считают специалисты, основную роль при вскрытии Томи будет играть характер весны: если она будет поздней и без резких колебаний температуры, паводок пройдет спокойно.

Более точный прогноз станет известен в первой декаде марта, когда ученые проведут площадные ледомерные работы на всех потенциально опасных участках заторообразования.

Областная власть уже начала активную подготовку к прохождению паводка. Созданы запасы взрывчатки, топлива, продуктов, медикаментов. Есть договоренность с руководством Сибирского регионального центра МЧС: как только понадобится, в Томск на дежурство прибудет вертолет. Собрана информация о населенных пунктах, которые, возможно, будут отрезаны, о количестве жителей, больных, рожениц. Ситуация объективно непростая, но есть опыт прошлых лет, его надо использовать. Уверен, все пройдет планово и под контролем.

– Вячеслав Константинович, вы пришли к нам в гости накануне Дня защитника Отечества, и у вас есть возможность поздравить с этим поистине народным праздником большую аудиторию наших читателей.

– И сделаю это я с огромным удовольствием! В преддверии Дня защитника Отечества от себя лично и от имени сотрудников подразделений администрации Томской области, отвечающих за безопасность, среди которых много офицеров запаса, участников боевых действий, отмеченных государственными наградами, поздравляю ветеранов, офицеров, военнослужащих – бывших и настоящих – с этим замечательным праздником.

День защитника Отечества для каждого имеет свою ценность. Для мужчин, отслуживших в армии и на флоте, – это воспоминания об армейской службе и сослуживцах. Я в жизни не встречал человека, который не хотел бы вспоминать армейские годы. Это праздник с глубоким патриотическим смыслом – признание и благодарность тем, кто превыше всего ставит долг, честь и верность присяге. Искренние пожелания здоровья и долголетия ветеранам, успешной службы солдатам и офицерам, добра, счастья и благополучия каждой семье!

справка «тн»

Вячеслав Семенченко родился 23 сентября 1961 года в Тюмени. В 1982-м окончил Свердловский юридический институт по специальности «правоведение». Отслужив военную службу по призыву, в 1985-м поступил на службу по контракту в органы военной прокуратуры. В 1985–1986 годах – следователь военной прокуратуры Тюменского гарнизона, в 1986–1987 годах – следователь, помощник военного прокурора Сургутского гарнизона, в 1987–1988 годах – старший помощник военного прокурора Барнаульского гарнизона. В 1988-м назначен заместителем военного прокурора Томского гарнизона, с 1989 по 1991 год – военный прокурор отдела общего надзора военной прокуратуры СибВО. В 1991 году назначен военным прокурором Томского гарнизона. Работал в этой должности 18 лет, до 2009 года, с перерывами на службу в Республике Абхазия и на Кубе. С 2009 года – начальник управления кадров Главной военной прокуратуры – старший помощник главного военного прокурора.

В 2010 году указом президента РФ присвоено воинское звание генерал-майора юстиции. В 2012 году награжден орденом Почета. Женат, воспитывает троих детей.

Павел Подгорный: Томичам нужна комфортная среда обитания

Подгорный

В декабре прошлого года мэр Томска Иван Кляйн назначил своим заместителем по капитальному строительству Павла Подгорного. В ведении нового заместителя находится широкий спектр важнейших для города вопросов: газификация, жилищное строительство, дороги, объекты инженерной инфраструктуры… Павел Романович уже работал в мэрии. Сейчас Подгорный получил возможность продолжить то, что уже когда-то делал, как он сам говорит, с более широким взглядом. О целях в курируемых им направлениях и о задачах, которые поставил перед заместителем мэра по капитальному строительству градоначальник Иван Кляйн, Павел Подгорный впервые рассказал «Томским новостям», на прошлой неделе он посетил нашу редакцию и обстоятельно ответил на все вопросы журналистов.

Городское хозяйствокак организм

– Павел Романович, насколько предложение Ивана Кляйна было для вас неожиданным?

– Предложение, конечно, стало очень неожиданным. Иван Григорьевич – целеустремленный и прагматичный руководитель, погруженный в реалии сегодняшней жизни, он хорошо понимает, каковы потребности горожан. Что необходимо человеку прежде всего? Комфортная среда обитания. Новые школы, третий мост через Томь, левобережная дорога – это все важно, но должно основываться на более простых вещах: дорогах, транспорте и благоустройстве. У меня сложилось четкое понимание того, как нужно работать, чтобы все органы одного организма (городского хозяйства) функционировали без сбоев в том направлении, которое мне доверено.

– Как оцениваете потенциал департамента капитального строительства?

– Как очень высокий. В изменении его структуры или кадрового состава необходимости нет, нужно только переориентировать людей на более конкретные задачи. И, возможно, более требовательно относиться к результатам работы сотрудников. Видно, что есть неиспользованные резервы, которые нужно мобилизовать, чтобы департамент работал более качественно как главный администратор средств городского бюджета.

– Какие задачи поставил перед вами Иван Григорьевич? Успели ли вы за полтора месяца определить, какие направления станут для вас ключевыми?

– Задач поставлено очень много, и на их решение уйдет не один месяц. Как для отраслевого заместителя мэра, в чьем ведении находится именно капитальное строительство, основной задачей для себя вижу создание возможностей для осуществления градостроительной политики города, направленной на расширение его границ, улучшение среды обитания, жилищного и промышленного строительства.

Если же говорить о прикладном характере, то хотя бы на полшага впереди всего остального должна развиваться дорожная и инженерная инфраструктура. Чтобы мы могли четко обозначить задачу для строительного комплекса и создать для него возможность осуществления бизнеса в тех направлениях, которые интересны городу. Для этого мы занялись подготовкой генеральных схем тепло-, водо-, электро- и газоснабжения. Муниципальное образование «Город Томск» участвует в реализации региональной программы газификации, и в 2014 году в ней можно выделить много важных направлений. Возможности для подключения газоснабжения должны быть как у территорий, которые сейчас застраиваются, так и там, где земельные участки выделяются для многодетных семей и малообеспеченных жителей.

Расти будем

– В чем конкретно можно улучшить условия для строительства?

– Строителям многого не надо: только землю и возможность технического присоединения к коммунальным ресурсам. Земельный ресурс в городе ограничен. По-этому мы планируем обратиться к администрации Томского района и отдельных поселений с предложениями по объединению, использованию определенных территорий для застройки. Нужно расширить наши границы до границ большого транспортного кольца. Например, сегодня уже разрабатываются проекты планировки территории в поселке Зональная Станция.

– А в том, что касается объектов социального назначения?

– Реализуется несколько проектов, в том числе по схеме государственно-частного парт-нерства. В частности, программа строительства детских садов. Планируем завершить ее не к концу 2015 года, а как можно раньше. На ул. 5-й Армии началось строительство футбольного манежа. Есть интересная идея по организации досугового центра в Михайловской роще. К проекту по комплексному развитию этой рекреационной зоны мы предъявляем особенные требования: роща должна быть сохранена и при этом должна стать объектом притяжения для томичей. Инвесторы предлагают открыть здесь зоны отдыха, круглосуточный фитнес-центр, прогулочные зоны, карусели. И все это без вырубки деревьев. Так что проект выглядит перспективным.

Капремонт в планах

– Вы уже сказали, что строительство левобережной дороги – задача не первой важности. В конце прошлого года говорилось о том, что дорога вообще может быть заморожена.

– В перспективе левобережная дорога городу необходима. К тому же, вложив значительные средства в строительство, оставить ее незавершенной как минимум нерационально. Дело за малым – найти средства. Пока их нет. Но дорога точно будет достроена.

– Федерация на эти цели деньги выделять уже не будет?

– С одной стороны, свою долю софинансирования федеральный центр обеспечил. Но по ходу исполнения работ возникли дополнительные объемы, которые, возможно, потребуют пересмотра всего проекта. Тогда у нас будут основания обратиться за дополнительным финансированием. Перспективы развития левобережья, конечно же, есть, проект планировки его территории будет заслушан на одном из ближайших заседаний градостроительного совета. Следовательно, есть необходимость и в дороге, и во всех коммуникациях.

– Начнется ли в этом году капремонт проспекта Ленина?

– Проектно-сметная документация готова. Но мы понимаем, что перекрыть на долгое время центральную автомагистраль города невозможно без создания дублирующей сети, которая приняла бы на себя транспортную нагрузку. Так что необходимо сначала подготовить для этого ул. Советскую, Красноармейскую и проезды между ними. По ним ПСД еще нет. Так что в этом году мы не приступим к капремонту пр. Ленина. То же самое можно сказать о пр. Фрунзе.

– Какие тогда изменения ждут улично-дорожную сеть в этом году?

– Во-первых, будет завершен капитальный ремонт ул. Угрюмова. На это запланировано 48 млн рублей. Во-вторых, выделены средства (11 млн рублей) на разработку ПСД для капремонта 11 участков улично-дорожной сети. Это пока все, что может позволить городской бюджет. Зато можно не сомневаться, что подготовка дорог после зимы – ямочный и фрагментарный ремонт – будет выполнена в полном объеме. Так, чтобы не просто не возникало нареканий со стороны автомобилистов, а чтобы можно было нормально передвигаться.

Разгрузить дороги

– О строительстве новых улиц, о третьем мосте через Томь речи пока вообще не идет?

– Проект моста подготовлен, причем за счет средств из внебюджетных источников. Но перед этим надо решить более простые задачи, которых очень много. К тому же нужно определиться, что важнее: мост в районе ул. Бердской и Водяной или мост в составе большого транспортного кольца. Я бы отдал предпочтение второму варианту, который позволил бы сделать кольцевой объезд вокруг Томска. Это немного разгрузило бы магистрали города.

– Пушкинская развязка функционирует полтора года, уже можно оценить ее эффективность?

– Ситуация в районе четвертой поликлиники улучшилась. Транспортный поток перераспределился на другие перекрестки: ул. Сибирская – пр. Комсомольский, ул. Яковлева – ул. Пушкина и так далее. Это хорошо, но проблема в какой-то степени осталась. Решать ее стоит, по мнению разработчиков генплана города, с помощью организации малых транспортных колец. Их городу нужно как минимум два, чтобы перейти от лучевой системы расположения дорог к кольцевой. ПСД, для того чтобы дальше развиваться в этом направлении, пока есть только по реконструкции ул. Сибирской. Работа по ее расширению началась в 2013 году.

– С помощью чего еще можно снизить напряженность на улицах города?

– Есть проект строительства тоннеля на Богашевском тракте, чтобы разгрузить мокрушинский переезд. Но его реализация под вопросом, потому что он немного конфликтует с изначальной концепцией создания малого транспортного кольца. Больше глобальных нереализованных проектов по улучшению улично-дорожной сети нет. Зато есть много идей по капремонту улиц, реконструкции отдельных узлов. И они первостепенной важности, потому что помогут быстро облегчить транспортную ситуацию в городе. Например, в планах – реконструкция ул. Советской. Скорее всего, она будет сделана по той же технологии, что и ул. Розы Люксембург, чтобы там могли проехать и трамваи, и автомобили.

– Развитие электротранспорта тоже может уменьшить нагрузку на дороги?

– Троллейбусы и особенно трамваи очень эффективны с точки зрения скорости. Кроме того, это очень экологичный вид транспорта. Ведь не секрет, что самая большая доля нагрузки на экологию города – это автомобильные выхлопы. Возможно, развитие электротранспорта немного уменьшит их количество. Так что мы думаем о расширении контактной сети троллейбусов. В частности, хотим разработать маршрут, заходящий в Солнечную Долину, сегодня оттуда уехать достаточно сложно. Идет переходный период, но где-то и мы не успеваем: нужно быстрее разрабатывать маршруты, согласовывать с ГИБДД, объявлять аукционы, выбирать перевозчиков.

Больные темы

– Когда можно ждать реконструкции системы ливневой канализации?

– Очень больная тема… Если дождь идет чуть больше получаса и чуть активнее чем слепой, сразу возникают сложности. Причем не только на поверхности. В полузатопленном состоянии находятся теплосети и слаботочные электросети, что ведет к процессам коррозии, уменьшает сроки их эксплуатации. Нельзя сказать, что бюджетные средства на ливневую канализацию не выделяются. Выделяются. Но только на эксплуатацию: промывку системы и очистку колодцев. Но это тот объект, который требует развития. Вся коммунальная инфраструктура четко регулируется со стороны государства. Есть тарифы для потребителей и для компаний на технологическое присоединение. Доходы от них – это те источники, которые позволяют содержать и ремонтировать объекты. Однако к системе ливневой канализации такого подхода нет. Поэтому одна из задач, которую я перед собой ставлю, – привлечь инвесторов в эту часть городского хозяйства. Сейчас работаем с ТДСК, чтобы опробовать такую модель в рамках ГЧП по одному из микрорайонов в Солнечной Долине.

– Как привлечь инвесторов, ведь коммунальная сфера не самая интересная для бизнеса?

– Сегодня среди предприятий, которые эксплуатируют коммунальный комплекс, муниципальных организаций нет. ТГК-11 – государственная компания, «Горсети» и «Томскводоканал» – частные. Значит, не так уж и невыгодно это делать? Иван Григорьевич поставил задачу повысить эффективность имущественного комплекса муниципалитета, который передан в аренду. Более выгодные договоры аренды, плата за технологическое присоединение, в том числе к муниципальным сетям, – за счет этого должно происходить повышение его капитализации.

– Еще один больной вопрос – дольщики. Объекты достраиваются часто за счет жителей, но при этом их бывает сложно узаконить.

– Во-первых, не за счет жителей, а с участием жителей, все-таки бюджет Томской области оказывает масштабную поддержку. Все объекты, которые нам достались от обанкротившихся компаний, либо в различной степени готовности, либо стоят в плане на ввод на ближайшее время, как дом по адресу: пер. Спортивный, 7. У департамента капстроительства есть задача: объем незавершенного строительства, который сегодня исчисляется миллиардами рублей, сократить хотя бы вдвое. Наверное, не получится сделать так, чтобы до конца 2014 года все дольщики въехали в свои квартиры. Но я уверен, что у каждого дольщика к концу года будет понимание: вот эта квартира по этому адресу на этом этаже – моя.

Справка «ТН»

Павел Подгорный родился в 1968 году в Петропавловске-Камчатском. Окончил с отличием КемТИПП. С 2005 по 2009 год работал в администрации Томска: сначала в должности главного инженера города, затем – начальника департамента городского хозяйства. С 2009 по 2012 год возглавлял департамент архитектуры, строительства и дорожного комплекса Томской области. В 2012 году руководил ООО «Северная группа», в 2013-м возглавлял управление капстроительства ООО «Газпром газораспределение». 2 декабря 2013 года был назначен заместителем мэра Томска по капитальному строительству. Женат, имеет двух сыновей и дочь.

Круглый стол «ТН»: Кому достанутся деньги ОМС?

стол

На протяжении двух десятилетий мы живем в режиме непрекращающихся реформ. Народ ворчит, но терпит, потому что наряду с неприятными издержками процесса перемен видит и некоторые плюсы преобразований. Медленно, со скрипом меняется и система здравоохранения. Одна из последних инициатив государства – активное привлечение медучреждений частной формы собственности к оказанию медицинской помощи населению за счет средств ОМС. Зачем это государству? Какой резон частникам вешать себе дополнительный хомут на шею? И главное – проще ли будет рядовому обывателю пробиться к доселе недоступному ему сервису платной медицины? Чтобы найти ответы на эти вопросы, редакция «ТН» пригласила специалистов к разговору за круглым столом.

Конкуренция как двигатель прогресса

СоломатинаТ. Соломатина: – Частная медицина давно хотела работать в программе госгарантий. Пожалуй, ТО – один из немногих регионов РФ, где с конца 1990-х дано право частным структурам, тем, которые имели такое желание, работать в системе ОМС. А сейчас уже государство заинтересовано в том, чтобы частная форма здравоохранения развивалась, и привлекает частников к работе в программе госгарантий. Но, к сожалению, до сих пор нет ни законодательных актов, ни четких обязательств со стороны государства. У частных структур слишком много рисков.

КозловВ. Козлов: – К 2015 году вся высокотехнологичная медицинская помощь войдет в систему ОМС. Сегодня порядка 70–75% всех финансовых средств на здравоохранение находится в системе ОМС, и с годами этот показатель будет только расти. Понятно, что денег на поддержание и развитие государственного сектора медицины никогда не будет хватать, поэтому государство решило более активно развивать государственно-частное партнерство. В нашей области частные структуры уже давно вовлечены в систему ОМС, их число постоянно увеличивается. Однако частники жалуются, что средств, которые идут из Фонда ОМС, им не хватает, что тарифы очень низкие. В то же время мы видим, что государство в последнее время пытается создать равные условия как для частного, так и для государственного здравоохранения. Тарифы устанавливаются одинаковые. Насколько полно они обеспечены – другой вопрос. Но тенденция все равно поступательная. Вообще, позиция фонда такова: для пациентов не должно быть разницы между медицинскими учреждениями разных форм собственности. Есть пациент, который хочет получить качественную медицинскую помощь, и для того, чтобы обеспечить ему такую возможность, нужно создавать здоровую конкуренцию среди учреждений, поставив их в равные условия. Сейчас готовятся документы, согласно которым у пациентов будет больше прав в самостоятельном выборе учреждения независимо от того, государственное оно или частное. Готовится и закон о государственно-частном партнерстве. Возможно, они снимут многие вопросы.

Другая модель взаимодействия с пациентом

РабцунЕ. Рабцун: – Медицинское объединение «ЦСМ» работает в системе ОМС уже больше 15 лет. На основании многолетнего опыта могу выделить несколько, на мой взгляд, основных аспектов, которые следует учитывать при работе в системе ОМС.

Для частных медицинских организаций: в ОМС деньги за пациентом не идут, это больше миф, чем реальность. ОМС, по сути, – это, скорее, больничная касса, в которой за распределение денег отвечают органы государственного управления здравоохранением. Поэтому тарифы на оказание медицинской помощи государственных ЛПУ будут всегда больше, чем частных, даже если вы оказываете услуги лучше, больше, доступнее. Частник в этой системе для государственных органов управления конкурент. Это следует понимать.

Частник видит в деньгах ОМС деньги граждан, клиента и пытается по привычке работать на пациента. Государственный подход к деньгам ОМС другой: это деньги государства и государство само решит, кто где будет лечиться и кто в чем нуждается. Поэтому в ОМС частнику будет необходимо в большей степени ориентироваться на тех, кто распределяет деньги ОМС, т.е. на государственные органы управления. Для частника изменится модель поведения на рынке от модели В2С к модели В2G.

Для граждан, которые захотят выбрать частные организации в системе ОМС, необходимо знать: частная организация привыкла работать на клиента, такую же модель поведения она будет демонстрировать и в ОМС. Это значит больше внимания, лучше сервис, более чуткое отношение.

Медицинская помощь, которую вы получаете у частника, оплачивается из ОМС всегда в меньших размерах, чем такая же медицинская помощь в государственных ЛПУ.

В частных организациях гораздо быстрее решаются все спорные и конфликтные случаи, здесь самый эффективный и быстрый способ – прямая жалоба руководству (собственнику) компании.

Большая очередь ожидания медицинских услуг по ОМС связана с недостаточностью финансирования по ОМС. В ОМС нет такого количества денег, чтобы абсолютно вся помощь была бесплатной, это политическая декларация. Это признают все. Государство – тайно, кулуарно, частные организации – открыто. Поэтому, во-первых, граждане никогда четко не узнают, что по ОМС платно, что бесплатно, ибо проще сказать: бесплатно всё. Во-вторых, доплаты при получении бесплатной медицинской помощи всегда будут как в частных организациях, так и в государственных. В частных организациях чаще открытые доплаты в кассу, в государственных чаще закрытые – в карман. На мой взгляд, для гражданина предпочтителен первый вариант – надежнее.

В любом случае мы должны отдать должное администрации Томской области: у гражданина право выбора ЛПУ в нашем регионе было всегда, поэтому, если вас не устраивает ЛПУ – меняйте, не устраивает врач – меняйте. Вхождение частных компаний в систему ОМС существенно расширяет выбор для граждан, а это само по себе фундаментальное преимущество, которое формирует конкуренцию за пациента. Значит, кто больше всех вы­игрывает от участия частников в ОМС? Больше всех выигрывают граждане.

Николаева2Н. Николаева: – Мы находимся в системе ОМС с 2004 года. Заняли удобную для нас нишу: занимаемся только стационарным лечением. С этим проще, чем с амбулаторно-поликлинической структурой, потому что здесь все прозрачно и понятно. Тебе дали квоты, каждая квота имеет определенную стоимость, понятно, на что можно потратить эти деньги. Конечно, тарифы всегда ниже, чем затраты, никакой экономической рентабельности нет. Однако в любом медучреждении есть постоянные расходы, их невозможно ни убавить, ни прибавить. Выполняются операции или нет, а коммунальные услуги надо оплатить, зарплату персоналу выдать. Когда получаешь квоты, четко знаешь, что деньги за них будут и можно коммуналку оплатить, зарплату выдать. Другое дело, что департамент выделяет нам крохотное количество квот, в первую очередь распределяет их между государственными учреждениями. У нас пациентов всегда больше, чем число выделяемых квот. С другой стороны, государству выгодно привлекать в систему ОМС частные учреждения, потому что оно освобождается от необходимости содержать здания этих учреждений, покупать для них оборудование, обучать кадры. К нам ведь пациенты идут за сервисом и профессиональной помощью хорошо обученных специалистов.

Терпение, граждане, терпение!

Т. Соломатина: – Организаторов здравоохранения беспокоят два главных момента: качество и доступность медицинской помощи, в первую очередь первичной. Мы с Виктором Георгиевичем осенью проехали по нескольким ФАПам области и ужаснулись: сельское здравоохранение находится в катастрофическом упадке. А ведь там, в маленьких поселках, тоже живут люди, которые нуждаются в медицинской помощи. Но кто туда поедет работать? Сейчас даже в городе не хватает 25% врачей и 53% медработников среднего звена. В сельской местности дефицит кадров гораздо выше. Наверное, частные учреждения тоже могли бы подключиться к решению этой проблемы. Но, пока не будет законодательной базы, заходить в систему ОМС частным структурам очень проблематично.

В. Козлов: – Закон «Об обязательном медицинском страховании» вступил в силу в 2011 году. За прошедшие три года было принято несколько новых нормативных документов, регулирующих отношения пациент – медицинское учреждение – государство. С моей точки зрения, главное изменение – это то, что новый закон сделал главным человека (пациента) и дал ему право выбирать как страховую компанию, так и медицинскую организацию и врача. Теперь он может не только самостоятельно делать выбор, но и раз в год поменять свое решение.

Кроме того, с этого года фонд проводит мониторинг и контроль госпитализации пациентов, нуждающихся в специализированной медицинской помощи. В последний год у нас наметилась тенденция на переориентацию части стационарной медицинской помощи на уровень дневных стационаров и центров амбулаторной хирургии, сокращаются случаи необоснованной госпитализации, уделяется большое внимание раннему выявлению заболеваний, диспансеризации. Создаются условия для того, чтобы пациенты могли получать качественную медицинскую помощь на всех этапах, от амбулаторно-поликлинического до стационарного.

Н. Николаева: – Частные медицинские структуры, где и сервис значительно выше, и помощь качественная, и культура взаимоотношений с пациентами на высоте, должны работать в системе ОМС. Но для этого надо, чтобы нас поставили в равные условия с государственными учреждениями. В выигрыше в конечном счете окажется главный объект нашей работы – пациент.

Т. Соломатина: – 2014 год – переходный и тяжелый для всей системы здравоохранения. Меняется очень многое. Хочу пожелать и своим коллегам, и пациентам терпения.

Статфакт

В 2014 году медицинскую помощь по программе ОМС в ТО будут оказывать 106 медучреждений (в 2013 году их было 96), среди них частных – 35 (в 2013 году – 21).

Медучреждения частной формы собственности включены в систему ОМС с 2003 года. За прошедшие 11 лет количество частников в системе ОМС увеличилось с 4 до 35, то есть каждая третья медицинская организация в системе ОМС ТО – частная.

Особое мнение

Максим Дума, главный врач ООО «Частная клиника № 1»:

– Чтобы что-то заработало эффективно, нужно время и усилия в этом направлении. «Частная клиника № 1» из всего многообразия медицинской помощи выбрала для себя стационарные виды услуг – операции по полису ОМС. Выбор был сделан не случайно, это более контролируемый организацией вид помощи с понятной обратной связью с поликлиниками и пациентами.

Мы сделали свой выбор в 2006 году. В рамках полиса ОМС мы проводим оперативное лечение урологических патологий, варикозной  болезни нижних конечностей, паховых и пупочных грыж, желчно-каменной болезни, выполняем артроскопии (при разрыве менисков). За это время выполнено более 800 операций.

Не всегда тарифы покрывали наши расходы. С 2013 года ситуация стала меняться, сейчас тарифы по многим видам стационарной помощи становятся выше. Но есть нюансы: не все тарифы адекватны, по некоторым заболеваниям они занижены. К 2013 году мы уже имели отлаженный механизм работы с поликлиниками и сформированный поток пациентов.

Плюсы для организации – дополнительный источник финансирования, перспектива развития и улучшения ситуации в связке ОМС – частные клиники и альтернатива для тех, кто уже являлся пациентом клиники и продолжает наблюдаться у нас. Плюсы для здравоохранения области – доступность стационарной помощи, маленький срок ожидания даты операции и повышенный сервис обслуживания по сравнению с государственными медучреждениями.

Выбор, куда тебя направит лечащий врач, должен быть с учетом мнения пациента. В этом и должна проявляеться конкуренция среди медицинских учреждений (частных и государственных) и стимул для улучшения качества медицинской помощи.

Климат-контроль для бизнеса

TNews716_06

Участники круглого стола:

  • Александр Глок, директор Фонда развития малого и среднего предпринимательства Томской области
  • Вера Рублева, начальник отдела экономики и социального развития администрации Каргасокского района
  • Александр Ханыгов, глава Асиновского района
  • Николай Бойков, группа компаний «Индор»
  • Владимир Ковешников, бизнесмен, глава НП «Новотех»

В 2013 году Томск вошел в число 28 регионов РФ с бизнес-климатом, способствующим привлечению национальных и иностранных инвестиций. Показательно, что в список лидеров не попали Московская область и Санкт-Петербург. Да и вообще, самое большое представительство в неполной тридцатке лучших – у Сибири и Дальнего Востока. Хотя сибирские бизнесмены часто жалуются на климатические и логистические проблемы. Исследование бизнес-климата было проведено фондом «Общественное мнение», Агентством стратегических инициатив и агентством «ГеоРейтинг»: опрошено около 66 тыс. человек в 75 регионах страны. Насколько эти данные объективны? С какими проблемами сталкиваются предприниматели региона? Насколько хуже условия для ведения бизнеса в районах Томской области, нежели в областном центре? Что могут сделать областные и районные власти, чтобы улучшить бизнес-климат? Эти темы обсуждают представители главных групп, влияющих на формирование бизнес-климата: власти, бизнеса и инфраструктуры поддержки предпринимательства.

 Торговля впереди производства

– Как вы можете оценить состояние бизнес-климата в Томской области? Он улучшается, ухудшается или остается неизменным?

 

А. Глок: – Состояние бизнес-климата оцениваю как хорошее. В Томской области можно спокойно заниматься предпринимательством. Есть поле для деятельности, есть поддержка бизнеса со стороны властей, причем как на областном, так и на муниципальном уровне.

Посмотрите сколько у нас кафе, магазинов, аптек – все это малый бизнес. Если бы у нас были плохие условия для ведения бизнеса, то такого разнообразия не было бы.

В. Ковешников: – Достойный бизнес-климат – это когда инвесторы соседних регионов и стран приходят на новые для них территории и вкладывают в экономику конкретно взятой точки на карте. В Томскую область разве рвутся инвесторы?

С одной стороны,  в регионе есть бизнес-инкубаторы: есть идеи, в теории – проекты, на бумаге – бизнес-планы. А на выходе реализована малая часть, потому что любой проект упирается в финансирование. Желающих инвестировать крайне мало (разве что в ретейл).

Причины? Размыты правила игры. И болевая точка, скорее, Томск, а не районы: в сельской местности заметны позитивные сдвиги (предприниматели начали вкладывать, власть выстраивать с бизнесом диалог). А вот на Томск  будто давит наследство, оставленное прежней властью, когда представители томского бизнеса не раз убеждались: даже публичное признание проблемы еще не значит, что муниципальная власть берется за ее решение. На словах одно, на деле – другое. Это ли не риск для инвестора?

А. Глок: – Меня тоже беспокоит, что новые производства у нас открываются гораздо реже, чем торговые центры. Но государство не может заставить предпринимателей построить завод. Его могут заставить только его же мозги и желание. Есть предприниматели, которые добились успеха в торговле, но чувствуют, что им не очень комфортно. Они генераторы, им хочется большего. Именно они и идут в производство. Но здесь нужны серьезные капиталовложения: оборудование, цеха, сотрудники. Просто взять и построить завод в чистом поле невозможно. Нужна мощная команда и финансовые источники.

Н. Бойков: – Не нужно забывать, что Томская область не приспособлена для развития сложных и материалоемких производств. Ни географически (мы находимся в транспортном тупике), ни по различным видам энергоресурсов. Зато наш регион идет по пути развития инновационных и наукоемких бизнес-структур: развивается технико-внедренческая зона, началось строительство технологического парка. Так что в этом направлении бизнес-климат улучшается.

А. Ханыгов: – Статистические показатели, касающиеся темпов развития предпринимательства, растут. Но тут, скорее, сказывается общероссийское состояние экономики. Это, конечно, влияет на бизнес-климат, но нельзя сказать, что он улучшается. Асиновский район ведет активную работу по поддержке бизнес-проектов, и в этом году наметилась нехорошая тенденция: стало очень мало предпринимательских инициатив. Волна новых бизнес-идей как-то схлынула. Я не знаю, с чем это связано. Возможно, влияет замкнутость пространства. Асиновским предпринимателям нужно больше выезжать на различные стажировки или, наоборот, приглашать к нам бизнес-тренеров и успешных предпринимателей на совещания, семинары, бизнес-игры. Те, кто принял участие в таких проектах, как правило, активнее предлагают бизнес-идеи и намечают конкретные шаги по их реализации.

В. Рублева: – В Каргасокском районе средний размер заработной платы выше областного. У нас тоже в первую очередь развивается торговля. Но наша поддержка направлена именно на тех бизнесменов, которые хотят что-то производить или оказывать какие-то услуги, а не торговать. Я считаю, что муниципальная поддержка – неплохое подспорье для роста, но тем не менее в 2013 году у нас сократилось количество индивидуальных предпринимателей. Это общая тенденция по стране, связанная с повышением размера выплат в пенсионный фонд.

В. Ковешников: –  Предпринимателям просто невыгодно показывать «белые» деньги. У них нет доверия этим фондам. Тот же пенсионный фонд за последние 20 лет три раза разворовывали, их главы убегали, а деньги исчезали. И сама система постоянно меняется. Куда мы деньги отдаем? Конечно, многие думают о том, что проще указывать минимальную зарплату и платить отчисления с нее. Больше налогов я плачу или меньше, но у моей мамы пенсия все равно составляет 7–8 тысяч рублей и не меняется.

Преодолимые барьеры

 – С какими еще проблемами сталкиваются предприниматели Томской области?

А. Ханыгов: – Для асиновских предпринимателей одна из основных проблем – невозможность получения кредитных ресурсов. Этот процесс очень забюрократизирован. Большинство банков в Томской области не региональные, а федеральные. Концепция их поведения принята в Москве, а там не обращают внимания на состояние и нужды нашего бизнеса. У нас находятся предприятия, которые вроде бы соответствуют всем критериям. Они подают заявку на кредитование, месяц-полтора ждут, неся в это время затраты. А потом им отказывают с формулировкой «в соответствии с нормативными документами». И достучаться никуда невозможно. Так же и с другими федеральными структурами: внеплановые проверки, налоги… В недавнем послании президента РФ Федеральному собранию говорилось о том, что нужно вернуть налоговые каникулы для начинающих предпринимателей. Действительно, период без налогообложения им бы очень помог.

Н. Бойков: – Проблемы зависят от задач. Бизнес завязан на покупательской способности и спросе. С этим в Томской области все более-менее нормально. Возникают проблемы во взаимодействии бизнеса с властью. Но они решаемые. И люди зря говорят, что не могут найти финансовую и прочую поддержку хорошим проектам: идею нужно уметь показать, рассказать, довести, посчитать. Чтобы это стало интересно не только для ее автора, чтобы власть понимала, что, добавив в проект инвестиции, она получит какой-то результат: прирост налоговой базы, создание рабочих мест либо получение нового инновационного продукта.

В. Ковешников: – Мы недавно получали документы на земельный участок. Подали заявку в августе, а постановление получили только сейчас. А кто-то и по два года в очереди стоит. НП «Новотех» занимается малоэтажным строительством по энергоэффективным технологиям и развитием территорий. Недавно в одном из сел изучали возможность строительства фермы. Не представляете, сколько для этого нужно обойти кабинетов и получить подписей: ветеринары, недропользователи, администрации… Разве это нормально для бизнеса? Взаимоотношения бизнеса и власти должны быть предельно просты, понятны и прозрачны.

А. Глок: – Когда мне говорят про административные барьеры, я всегда спрашиваю, что это такое. Сегодня в Томске не составляет труда открыть собственную компанию: регистрация занимает всего пять дней. Но, к сожалению, проблемы в федеральном законодательстве есть, и не все просто и прозрачно. К нам обращаются с жалобами на непонятный порядок получения лицензии, затяжки в оформлении документации. Предпринимателям всегда оказывается консультативная поддержка.

В. Рублева: – У предпринимателей Каргасокского района есть несколько специфических проблем. Во-первых, из-за сурового климата у нас не очень развито сельское хозяйство, хотя в большинстве сельских районов именно оно всегда стоит на первом месте. Во-вторых, это проблемы транспортной доступности: если сам Каргасок связан дорогой с Томском и Новосибирском и у предпринимателей есть возможность закупить товар, то бизнесмены из других населенных пунктов района вынуждены пользоваться исключительно зимниками и речным транспортом. И третья особенность – отсутствие централизованного электроснабжения во многих населенных пунктах района. Электричество вырабатывается дизельными электростанциями, цена на электроэнергию высокая, что влечет, соответственно, низкую конкурентоспособность.

Держаться друг за друга

 – Какие составляющие бизнес-климата в Томской области вы считаете самыми важными?

Н. Бойков: – В первую очередь, активность самой территории. Власти должны быть озадачены крупными инвестпроектами, бизнесмены – выводом местной продукции (а она у нас высокого качества) на межрегиональный уровень. А рядовые жители должны участвовать в экономической жизни, оценивать продукты и услуги, высказывать свое мнение.

А. Глок: – На первое место я бы поставил прозрачное законодательство и юридические вопросы (налогообложение, лицензии, сертификаты, землеотведение), на второе – кадры, на третье – меры господдержки, на четвертое – инвестиционную привлекательность региона. Она важна для крупных проектов, но малый бизнес обращает не нее внимание далеко не в первую очередь.

 – Нужна ли вообще господдержка, если она расположена лишь на третьем месте?

А. Глок: – Вообще-то здорово, что в Томской области есть такие меры поддержки предпринимателей: компенсация из бюджета части затрат на развитие, помощь стартапам. Но люди, которые добились большого успеха в бизнесе, никогда не рассчитывали на поддержку государства. Предприниматели должны в первую очередь рассчитывать на себя и свою команду. Я всегда говорю, что те меры господдержки, которые есть у нас, это небольшая компенсация за не всегда продуманные законы, которые выходят на федеральном уровне. В ближайшее время господдержка немного изменится. Количество ее видов сократится, а акцент будет сделан на то, что действительно необходимо.

В. Рублева: – Каргасокский район, наверное, единственный район Томской области, где есть сразу два конкурса для начинающих предпринимателей. Один из них, «Первый шаг»,  проводится в каждом муниципалитете региона. Второй – инициатива нашего района и финансируется из районного бюджета. Это конкурс «Старт». Он направлен на поддержку бизнеса, который намерен расширяться. На наш взгляд, кадры – самая важная составляющая бизнес-климата. Если есть люди, обладающие необходимым набором качеств для развития предпринимательства, они преодолеют все преграды.

  – Что может сделать власть для того, чтобы улучшить бизнес-климат? Что могут сделать для этого предприниматели?

В. Рублева: – Принят закон о снижении страховых взносов для предпринимателей, надеюсь, это улучшит жизнь предпринимателей и их число будет расти. Каргасокский район развивается, у нас открываются пекарни, есть мелкое производство. Но хочется, чтобы его было намного больше. Чем больше бизнесменов, тем выше конкуренция, тем лучше качество товаров и услуг и тем, собственно, лучше бизнес-климат.

В. Ковешников: – Малому бизнесу сейчас крайне сложно развиваться: лишь бы на кусок хлеба заработать, никакой сверхдоходности. Чтобы подтянуть экономику региона, властям всех уровней стоит активнее включаться в софинансирование проектов. Той же областной администрации активнее отстаивать интересы региона на федеральном уровне. Муниципальной – на областном уровне. Да и самим сообществам нужно как-то мобилизоваться. В частности,  наше некоммерческое партнерство сейчас пытается возродить кооперацию на селе, но в одиночку, без малейшей помощи государства это все-таки  нереально. Кстати, мы уже год сотрудничаем с областным департаментом села – есть взаимопонимание и поддержка: разработаны программы, появляются вопросы – обращаемся, и они решаемы.

А. Ханыгов: – Проблемы, о которых мы сегодня говорим, нужно решать. Нужно упростить доступ к ресурсам, прежде всего финансовым. Причем не только к кредитным, но и к бюджетным средствам. Скоро заработает новый закон по госзакупкам. Да, он предполагает конкурентную среду, но малый бизнес из-за вводимых критериев вряд ли сможет побеждать в наших конкурсах. А этот сегмент очень важен для Асиновского района.

Н. Бойков: – Власти и бизнесу нужно просто покрепче держаться друг за друга, слышать друг друга, отстаивать общие интересы. Постараться продукты внутреннего потребления переводить на межрегиональный уровень. Понимать сильные и слабые стороны своей территории и активно пользоваться этим. Для развития наукоемких технологий у нас создана вся инфраструктура.

А. Ханыгов: – Проблемы, о которых мы сегодня говорим, нужно решать. Нужно упростить доступ к ресурсам, прежде всего финансовым. Причем не только к кредитным, но и к бюджетным средствам. Скоро заработает новый закон по госзакупкам. Да, он предполагает конкурентную среду, но малый бизнес из-за вводимых критериев вряд ли сможет побеждать в наших конкурсах. А этот сегмент очень важен для Асиновского района.

Н. Бойков: – Власти и бизнесу нужно просто покрепче держаться друг за друга, слышать друг друга, отстаивать общие интересы. Постараться продукты внутреннего потребления переводить на межрегиональный уровень. Понимать сильные и слабые стороны своей территории и активно пользоваться этим. Для развития наукоемких технологий у нас создана вся инфраструктура.

Новые правила в ЖКХ породили новые проблемы

Вступили в силу изменения в Правила предоставления коммунальных услуг. Что поменяется во взаимоотношениях потребителей и поставщиков жилищно-коммунальных услуг? Какие проблемы нас ждут и как их можно решить? Об этом в рамках круглого стола рассуждали в редакции «ТН» томские эксперты в сфере ЖКХ.

Участники круглого стола:

Какие изменения произошли в правилах предоставления коммунальных услуг и когда они вступают в силу?

Юрий Баев:

– Изменения коснулись как правил предоставления коммунальных услуг, так и правил определения нормативов потребления коммунальных услуг. Нормативы потребления услуг по водоснабжению и отоплению пересчитаны в соответствии с новыми указаниями правительства. Не будет нормативов на ОДН по коммунальным услугам «водоотведение» и «отопление».

Теперь населению нельзя предъявлять плату за ОДН больше, чем установлено в нормативе на ОДН, если дом управляется управляющей компанией или ТСЖ. Если иное не будет установлено решением общего собрания, разницу между фактическим потреблением коммунальных ресурсов на ОДН и нормативом поставщикам ресурсов должен оплачивать исполнитель коммунальных услуг – УК, ТСЖ за счет собственных средств. Это должно стимулировать компании и ТСЖ снижать расход коммунальных ресурсов на ОДН, приводить внутридомовые сети в порядок.

Однако в домах, где собственники выбрали непосредственный способ управления, объем коммунальных ресурсов на ОДН будет ими оплачиваться в полном объеме.

В Томской области новые нормативы водоснабжения, в том числе на ОДН, будут введены в июле 2014 года. Причина понятна: недостаточное оснащение домов индивидуальными и общедомовыми приборами учета.

Указанные изменения, внесенные в Правила предоставления коммунальных услуг, вступили в силу с 1 июня.

Анатолий Воронцов:

– Изменения, которые касаются начисления ОДН не выше норматива, вступили в силу с 1 июля. Поэтому и возник вопрос как производить расчеты ресурсоснабжающим организациям, потому что часть домов в Томске находится уже на непосредственном управлении, их жителям ОДН будут выставлять по факту, в полном объеме (так, как это происходит сейчас). Часть домов имеют договор управления с УК, но если у этих домов будет задолженность за коммунальные ресурсы свыше 3 месяцев, то ресурсоснабжающая организация будет вправе и их перевести на прямые расчеты, по факту. А задолженность в итоге ляжет на плечи управляющих организаций, которые могут попасть в результате в процедуру банкротства.

О каких суммах идет речь? Насколько велика разница между нормативом и фактическим потреблением?

Андрей Буздалкин:

– По нашим расчетам, разница между нормативом на ОДН и фактическим потреблением электроэнергии составляет порядка 72 млн рублей, и их невозможно предъявить собственникам жилья, эта сумма будет предъявлена управляющим компаниям. УК не может переложить эту плату на жителей, значит, должна прекратить ремонты или вывоз мусора. Получается коллапс: те УК, которые управляют домами (особенно деревянными двухэтажками) по договору управления, идут к стадии банкротства. И на сегодняшний день решения этого вопроса нет.

В Томске примерно 1,5 тыс. малоэтажных домов, из них только в 400 электросетевое хозяйство будет приведено в порядок за счет городского бюджета. Там потребление электроэнергии ОДН будет не выше норматива. А что делать с остальными? Уже с июля мы должны считать ОДН по новым правилам, а системного решения по этому вопросу со стороны власти нет, все переложили на УК и РСО.

Кто отвечает за решение проблемы ОДН?

Андрей Буздалкин:

– Я считаю, что здесь область совместно с городом должны принимать серьезные системные решения, как выходить из ситуации. Ведь в этих домах, как правило, живут люди с минимальным достатком. Вложить свои личные деньги в переоборудование домов они не могут. Кроме того, порядка 220 тыс. томичей живут в многоквартирных домах, где фактическое потребление ОДН тоже превышает нормативное.

В свое время государство, реализуя программу приватизации жилья, брало на себя обязанность привести жилой фонд в нормативное состояние и только потом передать бремя его содержания населению. Но этого сделано не было. Как людям в такой ситуации жить? Их оставили один на один с УК и РСО, хорошо понимая, что денег у них нет. При этом часть квартир в этих домах является муниципальной собственностью, так что город как собственник тоже несет ответственность за их содержание.

Считаю, что департамент ЖКХ области и городская администрация должны найти системный подход к решению всех проблем. Но пока за пять лет начисления платы за ОДН по электроэнергии системных решений принято не было.

Юрий Баев:

– У нас есть 261-й федеральный закон, который четко говорит, кому, когда и в какие сроки нужно было установить приборы учета. Что касается внесения изменений в правила, то мы можем только исполнять действующее федеральное законодательство, выдумывать какие-то свои, томские, правила нам никто не позволит.

Владимир Фурсин:

– Отвечать должны все вместе, нужна комплексная система ответственности. Например, РСО первая видит, когда с ОДН в доме не в порядке. Если за лампочки в подъезде начисляется несколько тысяч кВт·час, что физически невозможно, то понятно, что энергию кто-то ворует. РСО может тут же обратиться в УК и собственникам, чтобы вместе разобраться, что происходит. Если такие вопросы будут решаться совместно, то основная масса проблем снимется.

Юлия Перковская:

– Вы пытаетесь привести в порядок взаимоотношения посредством договорной работы. Но добиться диалога с УК, обслуживающими организациями и собственниками фактически нереально. Мы вновь и вновь будем возвращаться к вопросу о том, что за 15 лет реформы ЖКХ никто, за исключением РСО, не озаботился тем, чтобы воспитать в людях ответственность. Ведь если человек приобретает право собственности на жилье, то одновременно приобретает и обязанность по его содержанию. Причем не только за свою квартиру, но и за общедомовое имущество.

К сожалению, общественные организации и власть заняли удобную для себя позицию – оставили население один на один с РСО. Именно на РСО почему-то возлагается обязанность разъяснять законы, воспитывать население. Но главная функция РСО – поставлять ресурс и взимать за него плату в том объеме и тем способом, что описан законодательством. Не нравится закон – переписывайте.

Простой пример – установка общедомовых приборов учета. Два года мы уговаривали УК: соберите жильцов, объясните, что установка общедомовых счетчиков – это необходимость, продумайте варианты, как сделать так, чтобы затраты на установку для собственников были минимальны. Итог: мы были вынуждены начать принудительную установку коллективных приборов. Теперь собственники спрашивают нас, почему они должны оплачивать услугу, которую не заказывали, как вышло, что с ними никто не посоветовался, и отчего так дорого? Отвечаем: у вас два года было на то, чтобы найти более дешевые варианты и сделать это самим.

Сергей Панасюк:

– В чем виноват «Томскэнергосбыт», который первым начал взимать плату за ОДН? Только в том, что выполнял закон. Не исключаю, что в том шуме, который иногда поднимается, человеческий фактор был в 1% расчетов, если не меньше. Но сам алгоритм расчета объема ОДН, который заложен в программном комплексе, абсолютно правильный и законный.

1 июля отменили обязанность потребителей в определенные числа месяца передавать в РСО показания приборов учета. В итоге «Томскэнергосбыт» заставили заниматься тем, на что затраты в тариф ему не заложены! От него требуют за свой счет нанять 60 человек по городу, которые ежедневно будут обивать пороги томичей, пытаясь попасть в каждую квартиру и снять показания, чтобы хоть как-то близко и достоверно вычислить ОДН.

Электросчетчики хотя бы установлены на лестничных площадках, а как мы и «Томскводоканал» будем ежемесячно попадать в каждую квартиру, чтобы снимать показания приборов учета по холодной и горячей воде? А что делать с теми, кто рассчитывается за воду по нормативу? Норматив – это величина условная, кто-то в реальности потребляет больше, кто-то меньше. Как это правильно подсчитать? Мы пробовали на примере некоторых домов делать расчеты ОДН на горячую воду с учетом нормативов. Получился полный бред. Поэтому мы с «Водоканалом» прекрасно понимаем, что если бы с 1 июля мы начали начислять ОДН за воду, то социальная ситуация в городе просто дошла бы до точки кипения и взорвалась.

Что изменится через год? Как выйти из создавшейся ситуации?

Сергей Панасюк:

– Я был одним из инициаторов обращения к губернатору, чтобы отложить на год введение ОДН на холодную и горячую воду. В этот период мы планируем найти более-менее приемлемый выход из ситуации. Например, один из вариантов решения проблемы ОДН заключается в том, чтобы собственник жилья мог в течение года платить по нормативу, рассчитанному исходя из потребления в предыдущий год. Потом задача РСО – раз в год попадать в каждую квартиру, выходить на объем фактического потребления ОДН и делать корректировку.

К концу августа мы внесем свои предложения и направим их в областную Думу.

Андрей Буздалкин:

– Если бы величина норматива была настолько высока, что потребителям было бы выгоднее ставить электросчетчики, то мы бы с вами никогда не сталкивались с проблемой высоких начислений за ОДН. А ныне действующие нормативы не стимулируют людей устанавливать приборы учета. И эта ситуация сейчас приведет к тому, что мы выставим счета за ОДН управляющим компаниям, и они умрут. Поэтому УК и переводят дома на непосредственный способ управления.

А всего-то надо было увеличить нормативы потребления, тогда бы жители тут же поставили приборы учета и сами бы их охраняли, чтобы не платить по нормативу. Мы говорили об этом руководителям областной администрации, но решение так и не было принято, и сегодня мы остались один на один с населением.

Юрий Баев:

– Мы не раз обсуждали вопрос по нормативам и вносили свои предложения в Правительство РФ о введении стимулирующих коэффициентов по нормативам. Правительство все-таки приняло поправочные коэффициенты. Но они, к сожалению, гораздо ниже, чем мы предлагали, и начинают действовать только с 2015 года.

Говорить о том, что мы неправильно рассчитали нормативы – это абсурд. Все нормативы рассчитаны согласно методике, утвержденной постановлением Правительства РФ. Норматив по электроэнергии принят методом аналогов. Других возможностей рассчитать норматив у нас нет.

Почему управляющие компании переводят дома на непосредственную форму управления? Какая форма управления при новых правилах выгоднее?

Сергей Панасюк:

– Управляющие компании переводят дома на непосредственный способ управления, потому что разницу между фактическим потреблением ОДН и нормативом переложили на УК. Чтобы не брать на себя эти расходы, УК тут же проводит собрания и переводит дома на НСУ. В лучшем случае в городе останется 1% домов, которые будут управляться управляющими организациями.

По сути, большинство УК являются уже не управляющими, а эксплуатирующими организациями. Они защитили тариф на содержание и текущий ремонт и в рамках этого работают.

Андрей Буздалкин:

– Хотелось бы знать точные цифры, сколько у нас сейчас домов с непосредственной формой управления? Ведь не секрет, что у многих УК находятся на руках два официальных документа, которые противоречат друг другу: один о том, что собственники дома выбрали НСУ (а УК стала обслуживающей организацией), а другой документ – о том, что УК управляет домом как управляющая организация. И какой документ им в данный момент удобен, такой они и достают.

Владимир Фурсин:

– По информации, которая была представлена экспертному совету при заместителе губернатора по строительству и инфраструктуре, сегодня у нас управляющие организации менее чем на 20% жилищного фонда. Все остальное – это НСУ, ТСЖ и жилищные кооперативы.

Сергей Панасюк:

– Если бы сегодня был тариф, состоящий из двух ставок – для оптовых продавцов и непосредственно для населения, то УК стали бы активно заниматься сбытом, так как видели бы свой финансовый интерес. Но так как сейчас УК ни копейки на сбыте не зарабатывают, а дополнительные расходы несут, то у них появляется вполне здравый вопрос: «А зачем нам это надо? Мы лучше будем просто эксплуатирующей организацией». Некоторые УК тем не менее пытаются заниматься расчетами, контролировать объем потребления и начисления за коммунальные ресурсы, но таких мало.

Проблема в том, что в тариф закладывается только стоимость производства ресурсов и доведения их до стены дома. В него не включаются затраты на общедомовое имущество. Почему в ТСЖ нет проблем с ОДН? Потому что ТСЖ само занимается распределением платы за ОДН среди собственников.

Юлия Перковская:

– Иногда ТСЖ делают это не очень законно, но, если угодно, справедливо. Они распределяют возникающую дельту на жильцов-бесприборников, стимулируя их тем самым к учету и экономии. Всем РСО с ТСЖ работать намного легче, чем с УК или НСУ.

Сергей Панасюк:

– Но при этом количество ТСЖ уменьшается, потому что они тоже начинают считать затраты и задают вопросы: «Почему тариф для всех одинаковый, а у нас возникают дополнительные затраты». Было в Томске 500 ТСЖ, а сейчас 300.

Анатолий Евсюков:

– В нашу управляющую компанию поступают просьбы от жителей, в чьих домах есть ТСЖ, перейти в нашу УК. Потому что ТСЖ, как правило, создаются в новых домах, где первое время нет больших затрат на ремонт и содержание. А когда дом стареет и затраты на него растут, ситуация в ТСЖ меняется. Все коммунальные ресурсы оно должно оплачивать в полном объеме, независимо от наличия в доме должников. Следовательно, недобор средств за коммунальные ресурсы ТСЖ покрывает за счет средств на ремонт и содержание общедомового имущества. И денег на ремонт и содержание уже не хватает.

Андрей Буздалкин:

– Граница балансовой эксплуатационной ответственности четко определена – наружная стена дома (если в договоре нет иного). Все, что происходит внутри дома, происходит у жителей. Другое дело, кого они наняли для управления домом. Если управляющую компанию, то отвечает она, если выбрали НСУ, то ответственность лежит на самих собственниках. В принципе, при НСУ исполнителем коммунальных услуг может быть и РСО, но только в том случае, если собственники примут такое решение на общем собрании. На сегодня таких домов в Томске всего четыре.

Конечно, легче всего свалить ответственность на РСО – стойте у щитка с электросчетчиками и смотрите, кто и как ворует ресурсы. Но в реальности все в доме зависит от самих собственников. Именно они выбирают, кто и как будет управлять их домом, поэтому они должны сами этот процесс контролировать.

Александр Михайлов:

Говоря об изменениях, внесенных в Правила предоставления коммунальных услуг, необходимо вспомнить, что они были разработаны с учетом поручения президента РФ, которое предусматривало недопустимость возложения на граждан оплаты ресурсов, потребленных другими лицами, и энергопотерь. Администрация области со своей стороны неоднократно готовила и направляла на федеральный уровень свои предложения в части решения проблем, связанных с начислением ОДН. Частично они нашли отражение в вышедших изменениях, однако не в том виде, как нам этого хотелось. Кроме того, от Томской области направлялись предложения по ограничению возможности выбора непосредственного способа управления, который для жителей, по нашему мнению, сегодня наименее выгоден. Надеемся, что эти вопросы законодательно все же будут решены на уровне Федерации.

Справка «ТН»

РСО – ресурсоснабжающие организации (поставщики коммунальных ресурсов)

УК – управляющая компания

НСУ – непосредственный способ управления многоквартирным домом

ТСЖ – товарищество собственников жилья

ОДН – общедомовые нужды

Какое место занимают врачи в современном обществе?

Обсудить тему «Медицина как призвание и профессия» за круглым столом в редакции «ТН» предложила Медицинская палата ТО. При этом, как признался ее председатель главврач межвузовской больницы Виталий Грахов, он никогда не предполагал, что ему когда-нибудь придется говорить о само собой разумеющихся вещах. Коллеги – зам. начальника Департамента здравоохранения ТО по лечебно-профилактической работе Елена Тимошина и генеральный директор МО «Здоровье», член совета главных врачей области Татьяна Соломатина – были солидарны с инициатором: вопрос о том, должен ли врач быть гуманным человеком, риторический. Во все времена наличие в профессии душевности и сострадательности считалось непреложным. Сегодня это вроде бы тоже аксиома. Однако события последних лет внесли коррективы во многие хрестоматийные понятия.

Доктор или врач

Виталий Грахов:

– Профессия врача относится к самым сложным и самым уважаемым в мире. Но что происходит сегодня? Приведу несколько фраз из Интернета: «Причина смерти больного – злой умысел врачей», «Врачи постепенно убивают моего ребенка»… То есть врачи обвиняются во всех смертных грехах. В чем дело?

Елена Тимошина:

– Я думаю, это связано не с отдельно взятой медициной, а с теми изменениями, которые произошли в целом в обществе. Если раньше, когда мы начинали свою профессиональную деятельность, к врачу шли лечиться, то сейчас к нему идут получать медицинскую услугу. Соответственно, изменились и взаимоотношения врача и пациента. Известно высказывание Александра Розенбаума, который делит практикующих медиков на врачей и докторов. Я это воспринимаю как попытку популярного и умного человека сказать, что в профессии есть разные люди. Есть те, кто четко выполняет свои обязанности в соответствии с образованием, и есть те (я бы назвала их подвижниками), кто работает в соответствии с принципами, которые всегда были в отечественной медицине: врач не только специалист, но еще и психотерапевт, и духовник. Это не значит, что человек с дипломом медицинского вуза, который четко выполняет свои обязанности, работает хуже, чем тот, что по призванию.

Татьяна Соломатина:

– Когда я училась, для меня не было разницы, как меня называют, я шла в профессию по зову своего сердца, я понимала, что хочу помогать людям. Я думаю, что и сейчас процентов 70 ребят идут в медуниверситет с такой же мотивацией. Профессия врача всегда приносила моральное удовлетворение и какой-то материальный достаток. Что произошло в нашей стране за последние годы? Когда учителя голодали, врачи молчали. Те, кто пришел в профессию по призванию, терпели и продолжали работать. А сегодня нашу профессию перестали ценить. Неслучайно медицинская палата и совет главных врачей подняли вопросы этики, деонтологии. Некоторые врачи, пытаясь повысить собственную значимость, стали позволять себе некорректные высказывания в адрес коллег при пациенте: «Этот врач назначил вам неправильное лечение». Пациенты, «научившиеся» лечить по Интернету, выносят грубые и некомпетентные оценки действиям медиков. Я считаю, что отрицательную роль во взаимоотношениях врача с врачом, врача с пациентом сыграли и СМИ. «Врач сознательно убивает…» – да такого просто не может быть! Мне обидно за медицину, за людей, которые в ней самоотверженно работают. Посмотрите на хирургов, которые по 15–16 часов отстаивают за операционным столом. В операционной хирург – Бог, а за стенами операционной он получает от общества негатив, от государства – неадекватную ответственности зарплату. А ему завтра нужно снова идти в операционную и спасать людей.

15 минут на прием – нонсенс!

Виталий Грахов:

– Все более актуальным становится вопрос саморегулирования здравоохранения. На Западе подобная система существует уже давно. Нам надо не изобретать велосипед, а просто брать лучшее за рубежом и привносить в свою деятельность. В России тоже формируется законодательная база, направленная на саморегулирование в здравоохранении, соответствующие проекты внесены в ГД РФ. Есть информация, что Минздрав совместно с национальной медицинской палатой создали межведомственную рабочую группу по организации нормирования труда в здравоохранении. Проблема назрела: нагрузки, которые лежат на врачах, запредельны.

Татьяна Соломатина:

– В муниципальном здравоохранении до сих пор существует норма – 15 минут на прием пациента, а у дерматолога – 8 минут. Когда дерматолог в 1937 году был обязан принять за смену 50 человек, он просто смотрел, но не оформлял бумажек. А сегодня врач должен собрать анамнез, поставить диагноз, расписать схему лечения, занести все в компьютер. Ему некогда поговорить с пациентом.

В ответе за здоровье

Виталий Грахов:

– С одной стороны, мы говорим о слишком высокой нагрузке на врача. С другой – количество больных из года в год увеличивается. Встает вопрос о профилактике. В этом смысле я возлагаю надежды на всеобщую диспансеризацию.

Елена Тимошина:

– В рамках нацпроекта «Здоровье» были открыты кабинеты профилактики, центры здоровья. То есть инфраструктура, направленная на профилактику, создается.

Татьяна Соломатина:

– Государство почти насильственно заставляет население бесплатно пройти диспансеризацию. Но люди не готовы отвечать за свое здоровье.

Елена Тимошина:

– Люди везде одинаковые, и у нас, и на Западе. Но то, что там люди заботятся о своем здоровье, имеет экономическую подоплеку. Если ты в соответствии со своей страховкой ходишь раз в полгода на профосмотр к стоматологу, то, когда у тебя появляется кариес, тебе его лечат за счет страховки. Если не ходишь – платишь сам. У нас ситуация другая: за все в ответе доктор, а не сам человек.

Виталий Грахов:

– Лео Бакерия говорит, что достаточно ежедневно совершать часовую прогулку, выполнять физическую нагрузку, не принимать жирную пищу, отказаться от вредных привычек, чтобы улучшить свое здоровье на 30–40%. То есть здоровье человека прежде всего находится в его руках.

За честь и достоинство

Елена Тимошина:

– Несмотря на все достижения медицины, врач не является волшебником и не может лечить заболевания, которые в принципе не лечатся. Кроме того, он живой человек и может ошибиться. Все это должно быть заложено в страхование профессиональной ответственности врача. Вторая сторона – это защита чести и достоинства доктора. Он все сделал правильно, но пациенту что-то не понравилось, и он начинает некорректно высказываться в адрес медика. Это тоже должно быть предусмотрено системой страхования профессиональной деятельности, которая в России пока отсутствует.

Виталий Грахов:

– Некоторые пациенты и юристы очень быстро сориентировались и стали использовать иски к врачам как способ зарабатывания денег. Врач оказался незащищенным.

Елена Тимошина:

– В случае какого-либо ЧП до завершения профессионального патолого-анатомического разбора, который проводится в течение месяца, выносить публичные оценки действиям врача некорректно.

Виталий Грахов:

– Врачи вынуждены постоянно оправдываться. Хотя большинство из них – знающие, порядочные, отзывчивые и альтруистичные люди.

Татьяна Соломатина:

– Белые халаты надо не очернять, а возвращать на пьедестал.

Виталий Грахов:

– А в канун профессионального праздника логично сказать спасибо всем, кто честно выполняет свой долг на нелегком медицинском поприще. Они это заслужили.

 

Лечиться сегодня очень дорого. Предупредить болезнь – гораздо дешевле. Вот мы сейчас отправили плавучую поликлинику, в прошлом году, к сожалению, этого не удалось сделать. Врачи сообщают, что народ к ним валом валит. Идут не больные – здоровые, потому что понимают: если сейчас не сходить к специалисту, то потом придется тратить огромные деньги, чтобы добраться до ЦРБ, а если там такого специалиста не окажется – до областного центра. Нам надо приближать врачей к населению. Профессиональное медицинское сообщество и все общество должны делать это вместе.

Татьяна Соломатина

 

Вячеслав Новицкий, ректор СибГМУ:

Вячеслав Новицкий

– Медицинское образование во все времена было элитным: требования высокие, ведь и профессия, где цена ошибки – жизнь, предъявляет такие же. У нас должны учиться не просто талантливые, а самые талантливые, выдающиеся молодые люди. Но, по-моему, такого в истории страны еще не было, когда престиж профессии врача упал бы так низко, как сегодня. И во многом благодаря средствам массовой информации: вы не найдете статей или передач по телевидению «как хорошо работают врачи», сплошь идет акцент на криминальную тему, и в сфере здравоохранения в том числе.

Повышение престижа врачебной профессии должно стать одной из целей государственной политики, иначе вряд ли в медицинские вузы будут по-прежнему поступать умные и талантливые дети. Да, сегодня у нас есть продолжатели семейных врачебных династий, и это прекрасно: когда ребята с детства видят не только все трудности профессии, но и ее благородство, то осознанно идут по стопам родителей. Но молодых романтиков в профессию приходит все меньше, и с каждым годом я вижу, как становятся прагматичнее новые поколения в нашем обществе. Они очень целеустремленные и всё просчитывают: что будут иметь сегодня, завтра, послезавтра. Меня, как старого профессора, это удручает. Но, с другой стороны, современная система подготовки медицинских кадров предполагает, что врач учится всю жизнь. И человек должен быть уверен, что сможет прокормить себя и семью.

Пользуясь случаем, я хотел бы поздравить коллег с профессиональным праздником и пожелать, прежде всего, оптимизма. Наша профессия самая лучшая, самая нужная людям. И в конце концов врачи займут достойное место, которое должны занимать в обществе, так как здоровье человека превыше всего.

 

На днях система ОМС и Территориальный фонд обязательного медицинского страхования будут торжественно отмечать свое 20-летие

Законодательное оформление системы ОМС и создание ее технологической модели пришлись на начало перестройки. Летом 1991 года был принят Закон <О медицинском страховании граждан в Российской Федерации>, а 3 июня 1993 года распоряжением губернатора Виктора Кресса образован Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Томской области.

Накануне 20-летнего юбилея системы ОМС состоялось заседание круглого стола, в ходе которого руководители медицинских учреждений, страховых компаний, представители власти вспоминали историю становления системы ОМС, обсуждали общие перспективы, говорили о том, каков вклад ТФОМС в развитие регионального здравоохранения.

Первые шаги

— Как происходило становление системы ОМС, насколько сложным был этот процесс, тем более если учесть, что в отличие от стран дальнего зарубежья у нас подобный опыт отсутствовал?

Виктор Козлов:

— Действительно, опыт отсутствовал, хотя все осознавали высокую социальную значимость нового большого дела. Перед организаторами стояли серьезные задачи. Россия по примеру стран Европы должна была перевести учреждения здравоохранения на финансирование из страховых фондов. Как это осуществлять практически, не знал никто. Единых правил работы на рынке ОМС тогда не было, каждый регион действовал по-своему.

Сергей Банин:

— В 1991-1992 годах всем было понятно: федеральный закон принят, и его необходимо исполнять. Система обязательного медицинского страхования в регионе только начинала формироваться, интенсивно изучалась, и, чтобы наиболее полно и правильно понимать ее суть, работать по всем правилам, мы много обсуждали тему ОМС на различных совещаниях, ездили к коллегам в другие регионы. Для оперативного и эффективного решения общих организационных и других вопросов (а нам почти одновременно пришлось создавать Фонд ОМС, страховые компании, выстраивать деловые отношения между всеми участниками рынка ОМС, включая ЛПУ), медицинские организации объединились в ассоциацию <Здравоохранение Сибири>, созданную в рамках межрегиональной ассоциации <Сибирское соглашение>.

— В чем состояла цель создания ОМС?

Татьяна Соломатина:

— Изначальная цель создания системы ОМС — оказать помощь бюджету. В начале перестроечного периода система способствовала тому, чтобы сохранить финансирование здравоохранения. Тогда из созданного фонда обязательного медицинского страхования оплачивалось только пять статей расходов, в их числе — медицинская деятельность учреждений, зарплата персонала, приобретение продуктов питания для стационара, приобретение мягкого инвентаря. Но все равно это уже было хорошо. Поддержка пришла вовремя. Нам удалось избежать мощного массового социального взрыва, который вполне мог произойти. Уж очень ситуация сложилась неординарная.

Виталий Грахов:

— В тот период бюджетное финансирование шло с перебоями, начались длительные задержки выплаты заработной платы медикам. Было сложно реализовать социально важные проекты. Нужно было что-то предпринимать. Внедрение системы ОМС и создание фонда действительно спасло положение дел в здравоохранении.

Михаил Чиняев:

— Переход от сметного финансирования к рыночной экономике, где, образно говоря, требовалось считать деньги, давался сложно, в том числе психологически. Зачастую приходилось действовать методом проб и ошибок. Разумеется, сегодня об этом вспоминается с долей ностальгии, но тем, кто стоял у истоков создания системы ОМС в регионе, порой бывало туго. И немудрено, потому что мы за считаное время осуществили этот грандиозный проект, тогда как в странах дальнего зарубежья система медицинского страхования складывалась десятилетиями, а то и дольше. В Нидерландах, например, становление такой системы происходило в течение 100 лет. Понятно, с тех пор социально-экономическая ситуация в стране существенно изменилась, улучшились финансовые условия ОМС. 20 лет — это целая история становления системы и ТФОМС.

Деньги, за пациентом!

— Как говорят эксперты, одной из главных стратегических целей реформы здравоохранения в России является переход на одноканальное финансирование и внедрение подушевого принципа оплаты медицинской помощи. Это в том числе регламентирует Закон <Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации> № 326-ФЗ, принятый в 2010 году. Насколько Томская область готова к преобразованиям?

Виктор Козлов:

— При одноканальном финансировании основная часть денежных средств, поступающих в учреждения здравоохранения, идет из бюджета Фонда обязательного медицинского страхования. Медицинские организации, входящие в систему обязательного медицинского страхования, через Фонд ОМС получают денежные средства на все статьи расходов и самостоятельно определяют, на что их потратить. Когда в 2005 году в некоторых субъектах РФ начался пилотный проект по переводу ЛПУ на одноканальное финансирование, Томск включился в него одним из первых. И, если в других регионах проект апробировался в нескольких больницах, у нас было принято решение начать его сразу во всех ЛПУ, работавших в системе ОМС.

Опыт работы Территориального фонда ОМС Томской области в условиях одноканального финансирования в системе ОМС стал предметом обсуждения и изучения участниками всероссийской конференции <О ходе реализации Федерального закона <Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации>, которая прошла в Томске 28-29 сентября 2011 года. В работе конференции приняли участие директора фондов ОМС из 52 регионов страны, главные врачи и специалисты экономических служб региональных и муниципальных лечебных учреждений.

Еще одна особенность ОМС Томской области — это многолетняя работа в системе ОМС частных медицинских учреждений: это и поликлиники, и стоматологическая помощь, и стационары гинекологического и хирургического профиля, и дневные стационары, а также санаторно-курортная помощь. Частной медицине вхождение в государственные программы дает увеличение оборотов и улучшение финансовых показателей. Доступ частникам к участию в программе обязательного медицинского страхования юридически был открыт всегда. Четыре частные медицинские организации работали в ОМС с 2003 года. С 2006 года количество негосударственных учреждений-участников стало возрастать и в 2011 году увеличилось до 14 медицинских организаций. В 2013 году их уже больше 20.

— Почему одноканальное финансирование получило распространение?

Виктор Козлов:

— Плюсы очевидны: деньги идут в ЛПУ из одного источника, их легче контролировать и у главного врача есть самостоятельность в планировании своих расходов в зависимости от объемов и перспективных задач. Важно, что главные врачи научились эффективно расходовать денежные средства своих учреждений. Например, при сметно-бюджетном финансировании у руководителя ЛПУ не было никаких стимулов оптимизировать затраты на содержание здания больницы, сократить или перепрофилировать коечный фонд так, чтобы койка реально <работала>, а не простаивала.

Сегодня каждый главврач самостоятельно решает данный вопрос, преследуя единственную цель: оптимально сократить расходы, чтобы высвободившиеся средства направить на развитие учреждения и повышение оплаты труда сотрудников. Они выходят в департамент здравоохранения и Территориальный фонд ОМС с предложениями перепрофилировать учреждение или отделение, перевести часть коек в статус дневного стационара, провести мероприятия по повышению энергоэффективности, применить систему аутсорсинга. Двигаясь в данном направлении, за шесть лет мы не разрушили ни одной больницы, не сократили объемы оказания медицинской помощи, а это было самое большое опасение вначале. При этом регион ушел от такой проблемы, как необоснованное удлинение сроков пребывания пациента в стационаре: в условиях оплаты за койко-день это было очень выгодно. Сегодня, наоборот, главный врач заинтересован в том, чтобы как можно эффективнее пролечить больного.

Михаил Чиняев:

— За последние 5-7 лет в системе ОМС произошел ощутимый рывок вперед. У медицинских учреждений появилось больше возможностей, в том числе благодаря введению одноканальной системы финансирования. Конечно, здесь есть свои шероховатости, ограничения. Но, думается, следует обратить внимание на то, что появились признаки стабильности, заметен рост фонда в финансовом отношении. Это радует.

 На страже здоровья

— Система ОМС не только финансирует деятельность учреждений здравоохранения, она выполняет еще одну важную функцию: защищает права пациентов. Насколько эффективно это используется на практике?

Сергей Банин:

— Ситуация с защитой прав пациентов в системе ОМС, как лакмусовая бумажка, отражает то, что происходит в системе здравоохранения в целом. Томская область постоянно находится в поиске новых форм и методов работы. Это требует новых подходов, соответственно, нарушается привычный ход событий, который невольно отражается на пациентах. Люди незамедлительно начинают реагировать на изменения. Анализ обращений в нашу страховую компанию показывает, что до 2010 года количество обращений оставалось примерно на одном уровне, но как только началась модернизация ОМС, оно резко возросло. Подчеркиваю: не жалоб, а обращений за консультациями, разъяснениями. Благодаря тому что фонд и страховые компании ведут активную информационно-разъяснительную работу с населением, количество обоснованных жалоб на качество медицинской помощи снижается. Разбираемся в каждом случае индивидуально.

Наталия Николаева:

— И учреждения здравоохранения, кстати, тоже под защитой. Центр женского здоровья участвует в системе ОМС с 2004 года. В 2008 году один из фондов ОМС отказывался оплачивать медицинскую помощь 40 жителям своего региона, которая была оказана в нашем медицинском учреждении. Территориальный фонд ОМС Томской области восстанавливал справедливость в судебном порядке. Деньги нам были возвращены. К слову, жители соседних регионов считают, что уровень здравоохранения у нас выше, и приезжают лечиться в Томск.

Виктор Козлов:

— Это не единственный случай. Мы возвращали затраченные на проведение дорогостоящих процедур средства Томской областной клинической больнице. Также через обращение в суд. Дошли до кассационной судебной инстанции. Оппоненты не особо верили в нашу победу, однако вышло наоборот. Фонд вернул более миллиона рублей в территориальную программу ОМС.

— Почему число обращений от пациентов не уменьшается?

Николай Зенкин:

— Свою роль играют и средства массовой информации: газеты, телевидение, а в особенности Интернет. Большинство публикаций имеют отрицательный характер. Единичный негативный отзыв быстро тиражируется, а страдает вся система. Люди делают свои выводы, начинают жаловаться на медиков, к счастью, их жалобы часто не подтверждаются.

Сергей Банин:

— Изменилась структура жалоб. Сегодня в основном пациенты требуют возвращения денег за обследования, которые проводятся при самостоятельном обращении пациента без направления лечащего врача. Такие жалобы составляют примерно 80% от общего числа обращений.

Виктор Козлов:

— Безусловно, каждое обращение внимательно рассматривается. В случае необходимости к работе привлекаются эксперты качества медицинской помощи — это высококвалифицированные врачи, имеющие как минимум 10-летний опыт работы по специальности, включенные в территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи. В случае необходимости оказанную медицинскую помощь оценивают эксперты качества медицинской помощи из других регионов России.

Михаил Чиняев:

— Здесь еще дело в том, что в некоторых медицинских учреждениях довольно низкий уровень доступности медицинских услуг, например в части приема узкими специалистами. Сказывается кадровый дефицит, и эту общую проблему нужно решать.

Наталия Николаева:

— Нам надо наполнять и повышать тариф, надо, чтобы условия, в которых работают медики, были примерно одинаковы везде. Тогда мы сможем более качественно и эффективно работать на благо наших уважаемых пациентов, служить принципам гуманности, которые свойственны нашей профессии.

К новым высотам

— Некоторые скептически настроенные эксперты склонны считать, что по теории вероятности рост предшествует спаду. Есть ли опасения такого рода у медицинского сообщества в части дальнейшей деятельности ОМС?

Иван Деев:

— Отвечу так: опасений быть не должно. В частности, потому, что у Министерства здравоохранения и Правительства РФ есть большие планы по дальнейшему развитию системы ОМС. Об этом говорилось на расширенном заседании коллегии министерства, которое прошло в Москве 24 мая. К примеру, в недалеком будущем планируется перевести в систему обязательного медицинского страхования финансирование оказания высокотехнологичной медицинской помощи. Эти функции сейчас лежат на федеральном бюджете. Кроме того, предполагается перевод в систему ОМС федеральных клиник и НИИ, решается вопрос о возврате к <научным койкам> — при этом можно будет оказывать уникальную медпомощь самым тяжелым, сложным пациентам, применяя новейшие методики лечения, современные технологии, свежие научные разработки. Словом, перспективы у обязательного медицинского страхования широки.

Виталий Грахов:

— Система ОМС выполняет важную объединяющую и направляющую функцию. Наш фонд на хорошем счету не только на территории СФО, но и по всей стране. Он постоянно участвует в пилотных проектах, находится на передовых позициях. Для многих регионов он служит образцом того, как можно и нужно работать. По крайней мере, мне приходится слышать подобные отзывы от коллег, что служит поводом для гордости за наш регион.

— Что вы, уважаемые участники круглого стола, хотели бы пожелать юбилярам в честь торжественной даты?

Михаил Чиняев:

— Перспективы у фонда отличные, пусть следующие 20 лет будут для него не менее плодотворными.

Александр Холопов:

— Желаю всем нам 20 лет спустя собраться в этом же составе, чтобы обсудить положительные перемены и планы.

Виталий Грахов:

— Пусть региональная система ОМС и фонд плодотворно работают и дальше, сохраняя свой высокий статус.

Николай Зенкин:

— Желаю неуклонного роста бюджета фонда.

Татьяна Соломатина:

— Поздравляю виновников торжества с круглой датой. Работу они проводят большую. Путь, который пройден за это время, был трудным, но интересным, насыщенным. Спасибо Фонду ОМС за действенную помощь (в частности, МО <Здоровье> воспользовалось ею во время организации работы плавучей поликлиники в 2013 году), новых достижений и удачи!

Филипп Кектышев:

— С Территориальным фондом ОМС Томской области нас связывают давние деловые партнерские отношения. Совместная деятельность направлена на повышение качества предоставления медицинских услуг томичам. Впереди предстоит сделать еще многое, и поэтому хочется, чтобы фонд успешно развивался и продолжал начатые в области проекты, благодаря которым нам удавалось бы делать медицинскую помощь более доступной, а ее уровень — выше.

Виктор Козлов:

— Хочу уточнить: юбилей празднует региональная система ОМС. А это значит, что к нему причастны и ТФОМС, и страховые медицинские компании, и медицинские организации. Нас поддерживает власть. Спасибо всем и с праздником!

Мнение

Юрий Сухих, главный врач МУЗ «Томская ЦРБ»:

— То, что в Томской области успешно действует система ОМС, действительно большое благо. Нам удалось выровнять финансовое положение медучреждений, принять программу госгарантий, в рамках которой пациенты имеют право получать медицинскую помощь бесплатно, повысить доступность оказания высокотехнологичной помощи населению. За 20 лет сделано немало. Пусть развитие системы и непосредственно ТФОМС в Томской области продолжается, крепнут позиции. Это нужно томичам.

Цифры

В 2013 году бюджет фонда составляет уже более 10 млрд рублей, или ? от расходов бюджета Томской области. Средний подушевой норматив финансирования за счет средств ОМС  за период с 2005 по 2013 год  увеличился более чем в 5,6 раза: с 1 677 до  9 440 рублей.

На реализацию Региональной программы модернизации здравоохранения Томской области в части внедрения федеральных стандартов медицинской помощи из бюджета ТФОМС ТО было направлено 2,3 млрд рублей. Всего на реализацию РПМЗ Томской области из федерального и территориального фондов ОМС было направлено более 5,6 млрд рублей.

Томичи и ямальцы объединились в команду КВН

В Томске родилась и уже заявила о себе успешными выступлениями новая команда КВН – преемница «Максимума». Пока она называется несколько громоздко: «Сборная команда КВН Томской области и Ямала». Идея создания принадлежит первому вице-губернатору Ямало-Ненецкого автономного округа Владимиру Владимирову. День рождения коллектив отметил 13 декабря 2012 года.

– У ямальцев есть определенные условия. Они не вмешиваются в творческий процесс, но со временем команда будет наполовину состоять из игроков с Ямала: молодых людей, которые учатся в нашем городе, – пояснил стратегию директор команды Евгений Акутин. – Пока у нас 11 человек, из них двое – ямальцы, студенты ТПУ и ТУСУРа. Желающих было больше, но еще двум-трем войти в команду не разрешили родители. Мы позиционируем себя как профессиональный коллектив, а это требует постоянного труда. Мы должны жертвовать не только свободным временем, получается так, что в сторону отодвигается и работа, и учеба в вузе. Конечно, никто не собирается отказываться от высшего образования, просто для кавээнщика все усложняется.

Измеряется в лигах

– На первоначальном этапе формируется особый характер, сценическая закалка, ты понимаешь, нужен тебе КВН или нет, – вступает в разговор капитан команды Александр Гармаш, опытный кавээнщик, бывший игрок команды «Максимум». – Если кавээнщики находят силы и небольшое финансирование, отправляются в Сочи. Туда съезжается до 500 команд. После первого тура остаются 120–150. Вообще, иерархия достаточно сложная: существует региональная лига, где может выступить любая команда. Далее – центральные лиги. После них идут так называемые телевизионные лиги: высшая украинская, первая, премьер-лига и высшая.

– Чтобы попасть в телевизор, – продолжает Александр, – нужно пройти все этапы. Сейчас мы играем в Минске, где в первой лиге собираются самые перспективные команды КВН. Выступили удачно, пробились в полуфинал (он состоится осенью). Параллельно решили съездить в Красноярск, сыграть 30 мая в лиге рангом пониже – центральной. За выступление не волновались – у нас же был отличный материал, который мы уже обкатали в первой лиге. Хотели немного отдохнуть, но буквально за два дня до игры узнали, что использовать этот материал нельзя. Двое суток шел мозговой штурм, спать ложились в 5–6 утра, придумывали новые шутки и миниатюры. В итоге – максимальные баллы во всех конкурсах и победа.

Шутка на высоком уровне

Девиз команды – всегда быть в форме, актерской и авторской. Большую часть сюжетов кавээнщики пишут сами. Считают: лучше всего сыграть миниатюру, пошутить может именно тот, кто все это написал. Как выбирают темы? Есть определенные неписаные правила, которые выработаны опытом – собственным и других команд. Например, строить выступление на местном материале, мягко говоря, рискованно: то, что будет понятно и смешно томичам, может вызвать недоумение у зрителей игры в высшей лиге.

– На подводные камни иногда можно напороться, если шутка касается кого-то из вип-персон, – говорит Александр Гармаш. – Бывает так, что сам человек совсем необидчивый и с чувством юмора, но окружение преподносит кавээновскую шутку в его адрес как нечто ужасное. Потом добрые отношения приходится восстанавливать заново. Так что подобные уроки учитываем и мишенью выбираем звезд и аутсайдеров «Евровидения», героев центральных новостных лент.

Есть такая профессия…

И все-таки как быть с будущим? Команда-то может быть профессиональной, но нет такой пожизненной профессии – игрок КВН.

– Зато игра – это очень серьезная школа актерского и авторского мастерства, – объясняет перспективы Евгений Акутин. – И все, кто успешно ее прошел, становятся востребованными на развлекательных каналах и даже в театрах. Авторы так вообще идут нарасхват. Очень много известных на всю страну телепередач выросло именно из кавээна. Наша команда пока сделала первый шаг, и для нас важен каждый этап, каждое поступательное движение к успеху. На карту поставлено очень многое.

Сборная команда КВН Томской области и Ямала благодарит за постоянную помощь и поддержку губернатора Ямало–Ненецкого автономного округа Дмитрия Кобылкина и губернатора Томской области Сергея Жвачкина.

Российские банки развернулись в сторону розничного кредитования

Российские банки дружно развернулись в сторону розничного кредитования. Этот непреложный факт подтвердили все эксперты, собравшиеся за круглым столом в редакции «ТН». В ходе беседы ее участники попытались описать коллективный портрет главных игроков на этом поле – клиента-заемщика и финансовой организации, оценив при этом их самочувствие в постоянно меняющейся финансовой и правовой ситуации в стране.

Участники круглого стола:

 

Лариса Шитикова, начальник управления продаж сети ВСП для физических лиц Томского отделения ОАО «Сбербанк России»

Марина Рукавицына, региональный менеджер по ипотечному кредитованию Томского отделения ОАО «Сбербанк России»

  

Альбина Мутовина, начальник отдела розничных продаж и клиентского обслуживания ОО «Томский» ОАО «Пром­связьбанк»

Надежда Кайдаш, начальник управления активных операций ОАО «Томскпромстройбанк»

Михаил Кибиткин, заместитель начальника ГУ Центрального банка РФ по Томской области

Тенденции

Михаил Кибиткин:

– В 2012 году объем операций с корпоративными клиентами в Томской области вырос всего на 4%, а в рознице – на все 36. Тут сыграло роль множество факторов. Во-первых, у российских банков нет длинных денег, а предприятиям требуются прежде всего длинные инвестиционные кредиты (физические лица кредитуются чаще на год-три). Во-вторых, для кредитования банки используют самый дорогой ресурс – вклады населения, отсюда непосильные для бизнеса ставки (средняя по физлицам – 17%). В-третьих, мы видим, что рост розницы произошел в основном за счет бланковых кредитов (экспресс-кредитование и кредитование по кредитным картам). Это короткие, но очень дорогие деньги без обеспечения.

– Как повлияет на деятельность банков закон о банкротстве физических лиц, который Госдума обещает принять этим летом?

Михаил Кибиткин:

– Надо принимать сразу целый пакет законов и начинать с закона о потребительском кредитовании, который определит рамки процесса. А потом уже можно будет говорить о банкротстве физлиц. Хотя сама по себе идея, заложенная в проект, хорошая: заемщик сможет уйти от риска невозврата кредитов, ему не нужно будет проходить кучу сложных процедур, а банки смогут расконсервировать свои резервы и списать задолженности.

Лариса Шитикова:

– Думаю, закон о банкротстве на нас особо не отразится. В ссудном портфеле Сбербанка РФ чуть более 1% клиентов, которые не возвращают кредиты, мы с ними и сегодня работаем достаточно успешно.

Кстати, в последнее время наблюдается интересная тенденция: все больше заемщиков (10–15%) приходят за кредитом, имея определенные суммы на депозитах. Эти люди понимают свои перспективы и взвешенно относятся к расходам и накоплениям. Мне кажется, наши граждане становятся с каждым годом финансово все грамотнее и ответственнее.

Марина Рукавицына:

– А в ипотечном кредитовании необдуманных кредитов вообще практически не бывает.

С клиентом в случае возникновения объективных проблем мы заключаем мировое соглашение. Чаще всего в таких случаях он сам продает квартиру и выплачивает банку то, что должен, остальное забирает себе. Сбербанк не прекращал работать с ипотекой и во времена кризиса. Начавшийся в прошлом году рост количества выдаваемых ипотечных кредитов продолжается и нынче.

Ставки меньше, чем риск

– Можно ли прогнозировать, как в будущем поведут себя процентные ставки по ипотеке?

– На сегодняшний день Сбербанк снизил ставки как по жилищному, так и по автокредитованию. Такого снижения не было давно. С подробными условиями можно ознакомиться в дополнительных офисах и на сайте банка. Также до конца мая действуют специальные условия по потребительскому кредитованию.

Надежда Кайдаш:

– Учитывая длительность ипотечного кредита, устанавливать большую ставку никто не будет, это нецелесообразно. Даже полпункта ставки при миллионном займе и длительном сроке кредитования выльется в достаточно ощутимую для семейного бюджета сумму…

– От чего зависит процентная ставка? Может ли она быть фиксированной?

– В большинстве случаев процентная ставка зависит от срока кредитования, размера первоначального взноса, кредитной истории. Как правило, фиксированная процентная ставка работает в рамках какой-либо акции. Так, с начала апреля в Томскпромстройбанке запущена акция по программе «Ипотека с ТДСК», процентная ставка независимо от срока кредитования и размера первоначального взноса составляет 12,5%. В рамках этой программы мы кредитуем без первоначального взноса. Заемщики могут приобрести как строящееся, так и уже построенное жилье. Активно продолжаем работать и по городским программам на приобретение жилья с субсидированием процентной ставки. Практика показала, что к кредитам на покупку квартир заемщики действительно относятся более ответственно и дисциплинированно, чем к потребительским кредитам.

– Там есть проблемы?

– Некоторые люди уже закредитованы до предела, часто они обращаются за потребительским кредитом, чтобы рассчитаться с другим банком, потому что своих средств уже не хватает. В прошлом году мы запустили программу рефинансирования с пониженными процентными ставками для заемщиков, имеющих положительную кредитную историю, на перекредитовку ипотечных, авто- и потребительских кредитов. В данном случае банку становится понятно, берет на себя человек дополнительные обязательства либо действительно просчитал экономику и снижает свои издержки.

Бонусы за добропорядочность

– Какую политику проводят банки по отношению к лояльным и добропорядочным заемщикам?

Альбина Мутовина:

– В Промсвязьбанке есть несколько категорий клиентов, которые могут рассчитывать на привилегии. Это вкладчики, клиенты, получающие зарплату через банк, и клиенты, имеющие положительную кредитную историю в банке. Мы им предлагаем пониженную процентную ставку по кредиту, возможность взять в кредит большую сумму денег на более длительный срок. У нас очень гибкая программа лояльности. Распространяется она и на ипотечные кредиты, в этой области кредитования программа настолько индивидуальна, что необходимо рассматривать каждый конкретный случай в отдельности.

Надежда Кайдаш:

– В Томскпромстройбанке количество созаемщиков по кредитному договору в рамках программы «Жилье молодым семьям» может быть до шести человек.

– Страхование вкладов сегодня обязательно или дело добровольное?

Михаил Кибиткин:

– Пока добровольное. Но в готовящемся законе предполагается рассмотреть вопрос обязательность страхования отдельных видов кредита.

Лариса Шитикова:

– Наверное, это правильно. Ведь мы развиваемся в общемировых тенденциях. На Западе человек вообще страхует 80–90% своих действий. Всегда нужно помнить: если с тобой что-то случится, ответственность по кредитам тяжким бременем ляжет на родственников. Но готовы ли они к этому?

О прелести каникул и пользе заначек

– Самые популярные сегодня виды кредитования? Расскажите о банковских новинках, полезных клиентам.

Альбина Мутовина:

– Весной этого года Пром­связьбанк предложил горожанам программу быстрого кредитования: томич предъявляет два документа, например паспорт и свидетельство обязательного пенсионного страхования, банк принимает решение по кредиту в течение всего 30 минут. По этой программе можно получить в кредит от 40 до 130 тыс. рублей на срок до двух лет. Данная программа предоставила возможность получить кредит тем томичам, которые не могут документально подтвердить размер своих доходов.

Из полезных и востребованных услуг следует отметить услугу «Кредитные каникулы». Наши добросовестные заемщики очень активно используют возможность раз в год отложить два ежемесячных платежа по кредиту. Востребована и программа стимулирования, позволяющая добросовестным заемщикам ежегодно понижать процентную ставку по кредиту.

Есть у нас и предложение для тех, кто хочет накопить небольшую сумму денег, не открывая при этом вклад. Наш сервис «День за днем» позволяет копить без особых усилий: вы даете команду банку перечислять на накопительный счет процент или сумму при каждой транзакции по карте.

Лариса Шитикова:

– Все три основных вида кредитования у Сбербанка на сегодня достаточно интересны. Кроме ипотеки и потребительского кредитования популярны кредитные карты. Они особенно полезны тем, кому надо «перехватить до получки». Еще одна любопытная программа – «Заначка». Ты можешь положить зарплату на депозит (на нее будет начисляться процент), а в это время в магазинах рассчитываться кредитной картой с 50-дневным бесплатным обслуживанием. Если со следующей зарплаты ты потраченную сумму погасишь, получится, что ты бесплатно пользовался ресурсами банка, получая при этом процент по депозиту. Это хороший инструмент для накопления денег к отпуску или большой покупке. При небольших суммах это выгоднее, чем обычное потребительское кредитование.

Марина Рукавицына:

– Сегодня в Сбербанке действует интересное предложение «12 х 12 х 12», с условиями которого можно ознакомиться в дополнительных офисах или на сайте банка. Кроме того, существует целевой жилищный кредит, при котором банк квартиру в залог не берет. Это удобная форма для тех, кому не хватает на покупку жилья небольшой суммы – 200–300 тыс. рублей.

Альбина Мутовина:

– Кредитные карты с льготным периодом кредитования не являются новым продуктом для рынка, однако в разных банках имеют свои особенности. Так, например, в Промсвязьбанке льготный период кредитования распространяется на любую используемую клиентом сумму вне зависимости от того, каким образом клиент ею воспользовался (снял наличными, рассчитался в магазине, Интернете или перечислил с карточного счета). Клиенты Пром­связьбанка активно используют кредитку для оплаты коммунальных услуг и иных обязательных платежей через интернет-банк, не платя при этом банку проценты за пользование средствами. В настоящий момент банк проводит акцию «Год за наш счет!», в рамках которой каждый томич имеет возможность бесплатно оформить кредитную карту и в течение года оценить её возможности, преимущества и выгоды для себя. Оформляя кредитную карту сейчас, наши клиенты получают возможность принять участие в лотерее «Марафон удачи», где главный приз – 50 тыс. рублей.

Надежда Кайдаш:

– Самые популярные в Томскпромстройбанке сегодня – это жилищные кредиты и программа рефинансирования. Как полезное и удобное условие наших кредитов клиенты оценивают индивидуальный график погашения, при составлении которого учитываются все пожелания клиента. Если человек сегодня не имеет возможности гасить кредит по стандартному графику, когда сумма основного долга выплачивается равными долями, а проценты начисляются на остаток задолженности, то составляется график индивидуальный: в течение определенного периода погашаются только проценты либо проценты и минимальная часть основного долга. Как только доходы увеличиваются, заемщик начинает гасить основной долг в большем объеме. И, конечно, клиенты ценят возможность без ограничений, частично или полностью, досрочно погасить кредит.

На Западе человек вообще страхует 80–90% своих действий. Всегда нужно помнить: если с тобой что-то случится, ответственность по кредитам тяжким бременем ляжет на родственников.

Лариса Шитикова

 

Как полезное и удобное условие наших кредитов клиенты оценивают индивидуальный график погашения, при составлении которого учитываются все пожелания клиента.

Надежда Кайдаш

 

У нас очень гибкая программа лояльности. Распространяется она и на ипотечные кредиты, в этой области кредитования программа настолько индивидуальна, что необходимо рассматривать каждый конкретный случай в отдельности.

Альбина Мутовина

Сотовые операторы улучшают качество связи и делают смартфоны доступными для абонентов

Мобильная связь сегодня – едва ли не единственная услуга, стоимость которой снижается. Конкуренция подталкивает операторов не только делать тарифы все более выгодными для абонентов, но и постоянно искать новые решения. О новинках и тенденциях рынка мобильной связи речь шла на круглом столе в редакции «ТН».

Четвертое поколение

– Кажется, ничего нового на рынке мобильной связи предложить уже нельзя: звонки, обмен сообщениями, Интернет – все уже есть…

Андрей Ким: – Новые устройства появляются едва ли не каждый день. Так же быстро растут запросы абонентов. Потребность быть мобильными актуальна для всех, особенно в молодежном Томске. «МегаФон» первым из сотовых операторов 15 ноября 2012 года предоставил томичам доступ к услугам высокоскоростной мобильной связи четвертого поколения. 4G-устройства – это полноценный мультимедийный «офис в кармане». Наши пользователи, где бы они ни находились – в парке, в машине или у друзей, всегда имеют при себе Интернет со скоростью проводного. А обладатели последней новинки – 4G-роутеров – могут раздавать Интернет на пять устройств: планшеты, ноутбуки и прочее.

Олег Шадрин: – В Томске уже работает сеть МТС по технологии DC-HSPA+, которая способна передавать данные со скоростью до 42 Мбит/с. Этот формат сети поддерживает целый ряд мобильных устройств, в том числе iPhone 5, iPad New, Samsung Galaxy S3, модем МТС Коннект 4G LTE, Nokia Lumia 820 и другие. Все оборудование, которое мы внедряем при строительстве сетей 3G в регионе, является LTE-ready, то есть технически мы готовы запустить в Томской области 4G в числе первых регионов.

Вадим Скрипник: – Несмотря на развивающиеся технологии, основной услугой на ближайшее время останется голос. На втором месте – передача данных. Компания Tele2 в прошлом году уделила много внимания улучшению качества связи. Мы расширили сеть на 35% и можем с гордостью сказать, что скорость передачи данных в сетях второго поколения у нас лучшая в регионе. Если в этом году Роскомнадзор введет понятие технологической нейтральности, мы сразу же запустим 4G: технически мы к этому готовы.

Новое и старое

– Что нового операторы смогут предложить абонентам в ближайшем будущем?

Олег Шадрин: – Надеюсь, что мы уже в этом году первыми в Томской области запустим услугу Near Field Communication (NFC) – «коммуникация ближнего поля». Это возможность бесконтактного управления банковским счетом, в том числе совершения платежей. Услуга может быть востребована, например, в общественном транспорте. В Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске такая технология уже внедрена.

Кроме того, мы начали продвигать на рынок фемтосоты 3G. Эти устройства поз-воляют обеспечивать сотовую связь там, где сигнал от базовых станций слабый или его нет вообще, но есть подключение к проводному Интернету – идеальное решение для офисов на нулевых этажах, для сельской местности. В рамках нашей программы по улучшению качества и покрытия мы предоставляем фемтосоты бесплатно по заявке абонентов или по результатам нашего анализа.

Еще одно интересное направление – M2M, которое позволяет с помощью передачи данных контролировать различные процессы. Сферы применения – промышленность, логистика, ЖКХ: к примеру, данные электросчетчика могут передаваться автоматически благодаря встроенной SIM-карте.

Андрей Ким: – Сегодня SIM-карту можно установить в любую розетку и управлять ею даже из другой страны. «МегаФон» также развивает M2M, у этого направления очень большой потенциал, но нужно время, чтобы потребители поняли, насколько это удобно. А наша задача – показать абоненту, какие услуги появляются и как ими пользоваться. Фемтосоты мы запустили еще в прошлом году: юридическим и физическим лицам достаточно просто обратиться в офис компании.

Вадим Скрипник: – В июне мы планируем запустить систему динамического распределения частот, которая поднимет качество связи на еще более высокий уровень. Абонентская база постоянно растет, поэтому совершенствование сетей – одно из приоритетных направлений деятельности компании Tele2 и необходимое условие для того, чтобы обеспечить наших абонентов услугами связи высокого качества.

– Есть ли какие-то услуги, которые ушли с рынка, оказавшись невостребованными?

Вадим Скрипник: – Скорее, изменились привычки абонентов. Еще недавно самым популярным способом пополнения счета были карты оплаты, теперь о них мало кто помнит. В последнее время растет количество электронных платежей.

Олег Шадрин: – Даже владельцы терминалов оплаты отмечают уменьшение доли платежей по услугам мобильной связи. Абоненты находят другие способы, к примеру автоплатеж, который есть у многих банков.

Андрей Ким: – Мы вообще постепенно уходим от понятия «телефон», так как ключевым фактором рынка становится мобильность. Сегодня каждый второй продаваемый аппарат – это смартфон. Разработчики это понимают, и 2013-й станет годом массового появления на рынке смартфонов 4G. Способствовать этому будет появление доступных LTE-чипов. Новация поз-волит создать множество устройств в бюджетном сегменте до 10 тыс. рублей.

Социальный подход

– Еще один тренд: сотовые операторы продают все больше устройств под собственными марками…

Андрей Ким: – Наша стратегия подразумевает рост потребления услуг по передаче данных. Для этого нужно, чтобы соответствующие устройства были доступными и отвечали нашим требованиям и стандартам. Благодаря работе с поставщиками в розничных салонах нашей компании появился «МегаФон Login» – самый доступный смартфон в России. Это гаджет на базе операционной системы Android по революционной для рынка цене – менее 2 тыс. рублей.

Олег Шадрин: – Мы придерживаемся похожей концепции. В любом сегменте телефонов у нас есть своя модель, которая дешевле, но не менее качественна, чем модели в основной линейке. Мы дотируем это направление, стимулируя тем самым рынок. Самый дешевый телефон МТС стоит сегодня 590 рублей.

Вадим Скрипник: – Что касается социальной ответственности, ежегодно мы покрываем сетью до 10 населенных пунктов, где нет вообще никакой сотовой связи. Нередко главы районов говорят: если вы поставите станции, несколько молодых семей останутся жить у нас. И не менее важным для нас направлением остается предоставление лучшей цены на услуги связи.

Андрей Ким: – Улучшение качества связи и покрытие новых населенных пунктов – один из наших приоритетов на 2013 год, как и дальнейшее развитие сетей 3G и 4G. Кроме того, компания является генеральным партнером XXII зимних Олимпийских игр в Сочи и КХЛ, а также спонсором сборных России по футболу и хоккею. В марте в Томске прошел региональный этап открытых всероссийских соревнований по футболу среди команд детских домов и школ-интернатов «Будущее зависит от тебя». Финал чемпионата проходит в столице зимних Игр-2014 в Сочи. Для победителей финальных игр «МегаФон» традиционно устраивает посещение ведущих зарубежных футбольных клубов.

Олег Шадрин: – В прошлом году мы запустили Wi-Fi в общественном транспорте, продолжаем поддерживать эту услугу. Совместно с краеведческим музеем сделали проект «Виртуальная история» – с помощью экрана смартфона и технологии дополненной реальности можно сравнить современный внешний вид зданий с тем, как они выглядели раньше. Это направление необходимо, мы будем развивать его и дальше.

Законные поправки

С 2014 года при переходе от одного оператора к другому можно будет сохранять номер телефона. Как это повлияет на работу операторов и как отразится на абонентах? Какие еще изменения в нормативной базе нас ждут?

Олег Шадрин: – По нашему мнению, выиграть от введения услуги переносимости номеров могут только операторы, обладающие сильным брендом, предлагающие максимально широкий спектр услуг высокого качества по оптимальной цене во всех регионах страны, обладающие национальной сетью сервисного обслуживания и широкой международной сетью роуминговых партнеров.

Андрей Ким: – У каждого оператора уже сформировалась абонентская база, но есть определенный процент потребителей, которые «мигрируют», внимательно следя за различными акциями. Не думаю, что этот процент значительно увеличится. Для себя мы ставим главную задачу – работать над качественным сервисом и обслуживанием наших клиентов.

Вадим Скрипник: – Абоненты получат возможность выбора. Компания Tele2 всегда выступает за рост здоровой конкуренции, при нормальном регулировании рынка она только стимулирует развитие всех игроков.

Андрей Байкалов: – Нужно отметить, что готовятся поправки к Закону о связи, согласно которым Роскомнадзор будет уходить от контроля над техническими параметрами и все больше оценивать непосредственно качество предоставляемой услуги. В случае создания системы контроля качества, концепция которой обсуждалась в конце 2012 года, определятся показатели качества услуг и их нормативные значения. В проекте концепции сформулированы и предложения по изменению российского законодательства в этой части.

Олег Шадрин: – Сотовые операторы очень ждут поправок, которые позволят квалифицировать некоторые SMS как спам. Сейчас у нас нет права ограничивать абонентов в возможности получать информацию. А жалоб на подобные SMS очень много.

Андрей Байкалов: – Мы, как регуляторы рынка, в последнее время все чаще решаем споры между операторами и абонентами, отвечаем на жалобы. Наблюдается явный рост числа обращений, связанных с потреблением контента. Но чаще всего в тех ситуациях, когда, как утверждают абоненты, с их счета необоснованно были списаны крупные суммы, виноваты они сами. Потребители не вникают в условия предоставления услуг, хотя они и находятся в открытом доступе. Что касается возможности квалифицировать SMS-рассылку как спам – это действительно очень нужные поправки. Законопроект «О внесении изменений в ФЗ «О связи» в части регулирования контентных услуг» призван обеспечить абонентам дополнительные гарантии соблюдения их прав. В частности, списание денег с лицевых счетов абонентов будет возможно только после того, как будет получено прямое согласие абонента на получение той или иной услуги. Помимо этого, в проекте закона предлагается закрепить необходимость предоставления абонентам информации о стоимости и содержании услуг до получения согласия на их предоставление.

Диспансеризация — на старт: взрослое население получило возможность узнать все о своем здоровье

В Томской области, как и во всей России, стартовала диспансеризация определенных возрастных групп взрослого населения. Начиная с 21-летнего возраста и пожизненно граждане будут раз в три года проходить медицинское обследование. Возникают вопросы: где, когда, на каких условиях они смогут это сделать? Для разъяснения «ТН» собрали за круглым столом специалистов.

В круглом столе участвовали:

  

Елена Дементьева, зам. главного врача по лечебной работе поликлиники № 1

Ольга Иванникова, начальник отдела качества и безопасности медицинской помощи Департамента здравоохранения ТО

Марианна Кублинская, зам. начальника управления здравоохранения Томска

 

Валерий Сабынич, главный врач поликлиники № 8

Наталья Ястребова, начальник отдела организации и стратегического планирования ТФОМС ТО

Главную роль играет участковый терапевт

– Диспансеризация уже знакома россиянам. Чем нынешняя отличается от предыдущих?

Валерий Сабынич: – Первый раз диспансеризация проводилась еще в СССР в 1986 году. Я нашел документы тех лет и сравнил с нынешними, в них оказалось много общего. Но есть и существенные отличия. Одно из них состоит в том, что основная роль тогда отводилась не участковым врачам, а специально созданной новой структуре – кабинетам профилактики. То же самое было и в 2006 году, когда мы осматривали работников бюджетных организаций в рамках НПП «Здоровье». Участковый врач, который знает свое население, опять остался в стороне. Мне кажется, самая удачная схема предложена в последнем приказе Минздрава о проведении дополнительной диспансеризации определенных групп взрослого населения РФ. В нем сказано, что основными ответственными за диспансеризацию являются главные врачи ЛПУ и участковые врачи. Основной этап будет организован в кабинетах профилактики. Но такие кабинеты могут быть открыты в том учреждении, к которому приписаны 25 тыс. человек. А там, где приписного населения не хватает, – в кабинетах доврачебного приема, которые есть везде. Диспансеризация – это очень хорошее дело для населения, но есть и проблемные моменты: обязательным требованием является наличие лицензии на проведение медицинских профилактических осмотров, и в настоящее время все учреждения собирают необходимые пакеты документов. Кроме того, по всей стране даже при десятикратном увеличении расходов на здравоохранение не хватает участковых врачей.

Марианна Кублинская: – Действительно, учреждения уже начали собирать пакеты документов, и, как только выйдет необходимый нормативный документ, лицензии будут получены. Второй момент: в основу организации диспансеризации положен участковый принцип. Раньше было неважно, прикреплен человек к этой поликлинике или нет. Сейчас по-другому: где человек прикреплен, там и проходит диспансеризацию.

Наталья Ястребова: – Хотела бы уточнить: диспансеризацию в этом году могут пройти не все, а определенные возрастные группы, начиная с 21 года – один раз в три года. Если вам есть или исполнится в этом году 21, вы можете прийти на диспансеризацию. И так через три года: 24, 27, 30… до 99 и далее.  Новый порядок утвержден приказом Министерства здравоохранения от 03.12.2012 г.

№ 1006н «Об утверждении порядка проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения» и регулирует вопросы, связанные с диспансеризацией работающих, неработающих и обучающихся граждан в возрасте от 18 лет и старше.

 Если вам за сорок

Елена Дементьева: – Преимуществом нынешней диспансеризации является то, что возможность пройти развернутое обследование получают люди старше 40 лет. Это тот возраст, когда латентно протекающие заболевания еще не проявляются, задача диспансеризации – их выявить. До 40 лет риск развития сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний низок, а после 40 повышается. Поэтому мы бы очень хотели видеть у себя людей этого возраста.

Ольга Иванникова: – Для проведения такого крайне необходимого масштабного мероприятия предусматривается комплексный подход. Минздрав поступил в этом смысле очень правильно: необходимо привлечь людей пройти углубленное обследование, позаботиться о своем здоровье.

Валерий Сабынич: – В приказе Минздрава сказано, что диспансеризация – дело добровольное.

Ольга Иванникова: – Поэтому одна из важных задач – сформировать персональную ответственность каждого за свое здоровье. В ходе обследования специалисты оценят состояние здоровья человека. Ведь он может нормально себя чувствовать и не знать, что сахар у него 9 ммоль/л и давление зашкаливает. При этом у него мама страдает сахарным диабетом, а папа перенес инсульт. Это начало начал развития неинфекционных хронических заболеваний. Диспансеризация настолько комплексно подходит к углубленному осмотру населения, что, даже если не будет выявлено заболевание, будет сделан шаг в сторону профилактики. Во всем мире на профилактику выделяется много времени и средств, потому что дешевле предупредить заболевание, чем лечить 45-летнего человека, перенесшего инсульт. Например, 56% населения РФ страдает артериальной гипертензией, это бич страны (в Томской области порядка 49%). Мы приглашаем людей: пожалуйста, приходите, обследуйтесь, узнайте состояние своего здоровья. Врачи определят факторы риска, подскажут, как их нивелировать. Хорошо, что под наблюдение попадают люди старше 40 лет, когда накапливаются латентно протекающие хронические неинфекционные заболевания. А ведь они чреваты. Если не обращать внимания на артериальное давление, повышение уровня сахара и холестерина, то может развиться сосудистая катастрофа (инсульт или инфаркт). Попил утром кофе, восемь часов посидел на работе за компьютером, вечером съел что-нибудь жирное – и вот уже на человеке, как на новогодней елке, навешаны красные шарики, сигнализирующие о скоплении факторов риска. Диспансеризация – это уникальный шанс посмотреть на весь этот груз и убрать красные шарики. Отсюда и цели: выявить латентное заболевание, определить группу здоровья, разработать индивидуальную программу оздоровления человека и контролировать, как он ее выполняет. Это будет, по сути, паспорт здоровья, отражающий объективную картину всего происходящего.

Валерий Сабынич: – Поэтому и предусмотрены два этапа диспансеризации. Первый – скрининг (обследование). Второй – дообследование узкими специалистами тех, у кого выявлены высокие риски возникновения заболевания.

 Расходы берет на себя государство

Наталья Ястребова: – Диспансеризация входит в программу госгарантий оказания гражданам бесплатной медицинской помощи. Она будет проходить на одних и тех же условиях и в одинаковом объеме и в городах, и в сельской местности. Если в ЦРБ не окажется, например, маммографа, будет доставлен передвижной, если нет какого-то узкого специалиста – приедет из другой медицинской организации.

Марианна Кублинская: – На таких же принципах будут действовать и городские ЛПУ, испытывающие недостаток специалистов и аппаратуры. При этом следует отметить, что при диспансеризации могут быть использованы результаты обследований, которые люди проходили в предшествующие 12 месяцев, и при необходимости проведены повторно.

Елена Дементьева: – Многие люди старшего возраста жалуются, что не могут попасть на УЗИ, а тут – пожалуйста! (Большинство лиц старшего поколения в силу различных причин в течение ряда лет не проходят УЗИ, диспансеризация позволит без очереди и бесплатно провести это исследование.)

Ольга Иванникова: – Центры здоровья первое время, с 2009 года, пользовались популярностью в основном у людей старше 60 лет. Сейчас в них пошли люди более молодого возраста. То же самое, я думаю, произойдет и с диспансеризацией. Люди поймут, что им выпал уникальный шанс пройти углубленное обследование, и займутся своим здоровьем.

 Куда обращаться?

В регистратуру поликлиники, к которой прикреплены.

Сколько платить?

Нисколько. Диспансеризация проводится бесплатно при наличии полиса ОМС.

Какие ставятся цели?

• Раннее выявление хронических неинфекционных заболеваний.

• Определение группы состояния здоровья.

• Проведение краткого профилактического консультирования здоровых и углубленного – граждан, имеющих высокие риски возникновения заболеваний.

• Определение группы диспансерного наблюдения граждан с выявленными заболеваниями.

 

Томская область побила рекорды по распространению наркотиков

Когда редакция приглашала специалистов к разговору за круглым столом о проблемах наркомании, журналисты, особенно те, кто не совсем в теме, автоматически предполагали, что содержание встречи будет стандартно-дежурным. Все же знают, что наркомания – это плохо… А разговор получился отнюдь не дежурный, а крайне серьезный и в чем-то даже шокирующий.

В круглом столе участвовали:

  

Александр Чернов, главный врач центра «АнтиСПИД»

Максим Атабаев, зам. директора наркологической клиники «НВ-Центр»

Дмитрий Буинцев,помощник ректора по социальным вопросам ТУСУРа, депутат Думы города Томска

  

Иван Воеводин, ст. научный сотрудник НИИ психического здоровья, к.м.н

Ринат Галин, председатель объединенного совета обучающихся ТУСУРа

Наталья Гусева, начальник управления социально-воспитательной работы ТГУ

 

Александр Корнетов, и. о. декана факультета поведенческой медицины и менеджмента СибГМУ, д.м.н.

Марк Рыбников, священник, редактор радио «Томский благовест»

Марафон ушел в подполье

– Хотелось бы услышать ваше мнение о том, насколько эффективна акция «Здоровье молодежи – богатство России»? Дает ли она какие-то результаты или это пустая трата времени и денег?

Александр Чернов: – Я рискую задать неверный тон разговору, потому что мои цифры говорят о том, что по сравнению с 2001 годом (а это пиковый год заболеваемости в Томской области) мы находимся в очень тяжелой ситуации. По выявляемости новых случаев ВИЧ-инфекции, связанных с внутривенным употреблением наркотиков, область бьет все рекорды. Да, антинаркотические акции хороши, но они направлены на профилактику учащейся молодежи, у которой есть цели в жизни. При этом огромный пласт молодых людей участвуют не в акциях, а в «марафонах» по употреблению наркотиков. Это глубокое подполье. Наше общество ничего сегодня не может противопоставить тому, что творится в этом подполье. Сейчас мы выявляем по 150 новых случаев ВИЧ-инфекции за месяц. Такое было когда-то только в Иркутске, но там был героин. А сейчас движущей силой на рынке наркотиков является не героин, а соли. Они продаются легально, распространяются через Интернет. В этот водоворот каждый день втягиваются сотни молодых людей. Они не помнят, где были, что делали. Таково действие этих психотропных препаратов.

Максим Атабаев: – Акции – это хорошо, и чем чаще они проводятся, тем лучше. Но, чтобы они не завершались пустословием, нужно, чтобы после них следовали конкретные действия. Наркотических веществ в Томске очень много. Те же соли, спайс свободно продаются чуть ли не на каждом углу. Государственные органы, по сути, ловят употребляющих, но не предотвращают распространение. Захотели бы пресечь распространение, давно бы это сделали, потому что точки и каналы известны.

Александр Чернов: – В Интернете на сайт выносятся легальные препараты, среди которых есть и порошки, и пудры. Но изготовители так быстро меняют их химический состав, что наркоконтроль не успевает заносить их в списки запрещенных. Процедура длится месяцами, за это время сотни людей оказываются втянутыми в разрушительный процесс. Законодательная власть не успевает за темпами, которые задают наркодельцы. На уровне города и области есть антинаркотические программы, на их выполнение выделяются деньги, но ежегодно их осваивает одна и та же организация. Никто никогда не поинтересовался, насколько эффективно тратятся финансы. Возникают вопросы: почему все решается кулуарно, почему не привлекаются специалисты? Можно бесконечно разрабатывать всевозможные программы, но эффект от них будет нулевой.

Без запретов и насилия

Иван Воеводин: – Несмотря на то что нашему разговору был изначально задан достаточно мрачный тон, я бы хотел конкретизировать проблему. Если рассматривать акцию в масштабах города, это одно, а если в масштабах данной целевой группы, студентов первых курсов, то совсем другое. Я бы положительно оценил комплексность акции: привлекаются различные специалисты, не только те, кто борется с употреблением и распространением психоактивных веществ, но и врачи-терапевты, и диетологи, ведущие беседы о здоровом питании и других аспектах ЗОЖ. При этом комплексность программы важна тем, что в общей шкале ценностей человека повышается значимость здоровья в целом. В этом, я считаю, большой плюс, потому что профилактика – это оказание помощи человеку в ситуации, провоцирующей употребление наркотиков, на пути к правильному выбору. Все насильственные попытки преградить ему доступ к неправильному выбору обречены на неудачу. Об этом мы можем судить по неэффективности запретов в борьбе против пьянства и табакокурения. Если правильный выбор не будет для человека привлекательным, то все попытки «оттащить его за уши» от наркотиков приведут лишь к тому, что он станет думать, как обойти запреты. Стойкий выбор никогда не может быть постоянным бегством от чего-то негативного (вредного, опасного, запрещенного и наказуемого). Выбор – это стремление к позитивному, причем в первую очередь приятному и субъективно значимому и лишь затем – полезному, правильному, одобряемому.

А вот насколько акция, которую мы сегодня обсуждаем, эффективна, хотелось бы услышать от самих студентов.

Ринат Галин: – Что интересно студенту-первокурснику, который вырвался на свободу? Что он предпочтет? Ночной клуб или лекцию, посвященную ЗОЖ? Ответ очевиден. Но если говорить непосредственно про акцию, то для ТУСУРа есть продвижение в положительную сторону. У нас очень активно развиваются физкультура и спорт. И в то же время очень большое число первокурсников, как в бассейн, погружается в ночные развлечения и Интернет. Фильтровать информацию в Сети мы никак не можем. Но возможности Интернета можно использовать как ресурс для пропаганды здорового образа жизни.

Дмитрий Буинцев: – Альтернативу наркотикам могут составить условия для занятия спортом, физкультурой. В нашем вузе есть спорткомплекс, многофункциональная хоккейная коробка, футбольное поле, в каждом общежитии – спортзалы, оборудованные тренажерами. Ежедневно до 21 часа эти залы заполнены. Я системщик, поэтому эффективность любого мероприятия привык оценивать в конкретных показателях. Те данные, которые мы получаем из межвузовской больницы по заболеваниям органов ЖКТ и зрения, говорят о благополучной ситуации со здоровьем студентов ТУСУРа. Показатели, которые приходят из управления ФСКН, тоже свидетельствуют о спокойной ситуации. На мой взгляд, не последнюю роль здесь сыграло массовое развитие спорта.

Александр Корнетов: – Я согласен с коллегой Воеводиным, что для таких акций важно выделять целевые группы, чтобы профилактическая работа велась адресно. В отношении целесообразности проведения акции необходимо отметить, что любая деятельность, пусть даже не дающая в первое время ощутимых результатов, лучше, чем простое сетование, как все плохо. Опыт проведения акции показал, что определенных успехов в прежние годы она достигала прежде всего в том, что большое число студентов, которые могли попасть в группу риска, предпочли здоровый образ жизни. Участие в федеральных антинаркотических олимпиадах (в Томске, кстати, были победители) позволило студентам развить исследовательские компетенции в данном направлении. Многие молодые люди не остаются в стороне – так, возникшая первоначально в СибГМУ волонтерская организация «Здоровые университеты» послужила основой для объединения студентов разных вузов вокруг социальных проектов, направленных на позиционирование здорового образа жизни в своей среде. Но есть еще в этой акции такие сегменты, которые нужно совершенствовать. Следует обращать внимание не только на тех студентов, которые активно идут на сотрудничество, но и на тех, которые находятся вне поля зрения. Прогульщиков. Отстающих. Предпочитающих занятиям ночные клубы. Как сделать акцию привлекательной для данной категории студентов, рецепта нет. Надо искать сообща.

Истоки – в школе

Александр Корнетов: – При поддержке областной администрации, Управления ФСКН по ТО, университетов и некоторых организаций Томска и Северска мы провели исследование распространенности разных видов зависимостей у первокурсников. Оказалось, что 3% студентов впервые пробуют наркотики на первом курсе, а 8% это делают еще в школе. Это очень тревожно. Специалисты говорят, что один наркоман вовлекает в пагубную привычку не менее десяти человек.

Иван Воеводин: – Действительно, значительная часть студентов-потребителей психоактивных веществ приходят в вуз с уже имеющимся опытом потребления. Более половины из них – выходцы из других регионов, поэтому перенос профилактических мероприятий в более младшие, школьные группы томичей не даст ожидаемого эффекта в целевой группе студентов. Соответственно, несмотря на всю важность и необходимость продолжения мероприятий первичной профилактики (недопущения ВОЗНИКНОВЕНИЯ факта потребления), томским вузам следует осознавать ограниченность ее возможностей, и уделить больше внимания профилактике вторичной – недопущению РАЗВИТИЯ связанных с потреблением проблем, перехода эпизодического потребления в постоянное, формирования зависимости, развития социальной дезадаптации. А это может быть достигнуто только при развитой, доступной, пользующейся хорошей репутацией среди студентов системе медико-психологического консультирования и тренинговой работы в вузах.

Марк Рыбников: – Проблема в чем? В том, что студент, школьник уже готов отдать себя какой-либо зависимости: наркомании, игромании… А что мы можем ему предложить в качестве альтернативы? Очень мало чего, если работаем без власти. Выделяются какие-то деньги, они тратятся на борьбу, а ведь их можно было бы направить на позитивную альтернативу – развитие культуры, нравственности. Сегодня я не вижу конструктивного взаимодействия власти и общественных структур. Общество разобщено. Духовные ценности утрачены. По той же акции можно было бы обменяться мнениями, выявить самую болевую точку. Есть прекрасный опыт взаимодействия церкви и спортивных организаций. Более того, у нас есть реабилитационный центр, созданный отцом Алексеем. Если администрация не хочет создать координационный совет, мы ведь сами можем это сделать.

Максим Атабаев: – Молодые люди, которые у нас лечатся и проходят реабилитацию, рассказывают, как у них все начиналось. Как правило, знакомство с наркотиками происходило в школе или на младших курсах. Почему? Потому что не было четких целей в жизни. Хотелось, чтобы вышел из школы – и вот она, пальма с долларами, бери и живи красиво. Церковь – это хорошо, но насильно веру в Бога не привьешь. Наркоманы зачастую люди талантливые, но этот талант никто не помог вовремя раскрыть и направить в нужное русло. Как раз на этапе формирования целей и нужна помощь общественных организаций, церкви.

Марк Рыбников: – Сегодня у молодого человека ценности находятся на физиологическом либо материально-бытовом уровне. Государство тоже прежде всего декларирует, что все решает экономика. Поэтому я и говорю, что нужно обращаться к власти для выработки общей стратегии.

Бич – ночные клубы

Наталья Гусева: – Откуда взяться ценностям, если спортивные секции, всевозможные художественные, музыкальные кружки в основном платные? Ребенок учится, а потом идет во двор. В нашем детстве у нас был выбор и возможность бесплатно заниматься тем, что нравится. Сейчас этого нет. Потом эти дети приходят в вузы. Что мы им предлагаем? Вроде бы много. Для первокурсников у нас всегда проводится спартакиада по девяти видам спорта. Привлекаются все первокурсники. Но у многих привычка заниматься спортом не сформирована, и мы сталкиваемся с сопротивлением. Самая большая проблема в работе с первокурсниками – это ночные клубы. С сентября по ноябрь клубы проводят посвящение в студенты. Дают широкую рекламу, в которой указывают, что акция якобы проводится ТГУ. Мы просим убрать эту рекламу из эфира. Но тут же другой ночной клуб делает то же самое. Ночные клубы зарабатывают на наших студентах. Мы пытаемся бороться. Установили вход в общежитие только до 24 часов, чтобы ребята приходили пораньше. Вроде бы ущемляем права студентов, но мы несем ответственность за них перед их родителями. В вузах проводится большая культурно-массовая, спортивная работа, но ночные клубы – наша общая головная боль.

Дмитрий Буинцев: – Согласен: ночные клубы – это сегодня не островки безопасности, а, наоборот, место, где молодые люди подвергаются всевозможным рискам, в том числе и риску употребления наркотиков. Там нет порядка с обеспечением охраны, следствием этого является отсутствие серьезных барьеров распространению психотропных средств.

Бить по целям

Александр Корнетов: – Антинаркотические комиссии есть и на уровне области, и на уровне Томска. Есть общественный совет при управлении ФСКН, в котором представлены и общественные организации, и вузы, и НИИ, и православная церковь. Поэтому я не вижу необходимости в создании еще каких-то комиссий. Что касается акции, мое мнение: ее надо поддерживать, но с коррекцией в сторону малоактивной молодежи, которая никуда не вовлечена.

Максим Атабаев: – Приходишь в 11-й класс и спрашиваешь: кто ни разу не пробовал никаких химических веществ? Если человека четыре поднимут руки, это хорошо. Соблазн попробовать наркотики возникает у ребят не только в ночных клубах, но еще в школе.

Наталья Гусева: – Из 2 300 студентов Томска, которые в свое время прошли тестирование, 10% ответили, что первый раз попробовали наркотики в возрасте до 15 лет, 68% – в 16–20 лет, 21% – в 25 лет. То есть в вузы поступают ребята, уже имеющие опыт общения с наркотиками.

Александр Чернов: – Акция направлена на здоровую, мотивированную на получение специальности молодежь. Задача акции – поддержать их, не допустить, чтобы эпизодическое употребление наркотиков не перешло в системное. Это все правильно. Но две трети молодежи остаются вне поля зрения. Это та молодежь, которая спустя несколько лет высосет из государства огромные деньги. С ними должна проводиться специальная работа.

Иван Воеводин: – В ходе нашего разговора, на мой взгляд, были подняты две важные вещи. Первое: охват акции недостаточный. Причем как раз те студенты, у которых риск быть втянутыми в потребление наркотиков наиболее высок, часто оказываются вне поля зрения. Второе: ресурсы Интернета для распространения информации – это то, на что нужно опираться в профилактической работе в первую очередь.

Александр Чернов: – По ТВ все видели, как после клича в Интернете молодежь Москвы и Санкт-Петербурга стала жечь киоски, где продавали спайс и прочие смеси. Не стали ждать, когда это сделает государство, а сами сплотились и пошли разбираться.

Наталья Гусева: – Я считаю, что перед началом подобных акций нужно собираться каким-то комитетом и обсуждать, что делать, как, какой результат должен быть. Внутри каждого вуза что-то проводится, а общей координации нет.

Марк Рыбников: – В свое время я приходил в онкологическую клинику, общался с больными. Сделал для себя вывод: одно дело – общаться с большим количеством людей, другое – с одним-двумя. Люди понимают, что пришли именно к ним. Мне кажется, если мы сможем дойти до конкретного студента, акция будет более результативной.

Дмитрий Буинцев: – В студенческом Томске проводится много мероприятий, направленных на укрепление здоровья молодежи. В том числе и эта акция. В конечном итоге они дают положительные результаты. Но темпы, которых мы стремимся достичь, далеки от идеала. Нужна координация усилий.

Справка «ТН»

С 1 по 30 апреля в Томской области проходит профилактическая антинаркотическая акция «Здоровье молодежи – богатство России». Целевая аудитория – студенты первых курсов высших и средних специальных учебных заведений.

Организаторами акции выступили Управление ФСКН РФ по ТО, волонтерское антинаркотическое движение «Здоровые университеты», профсоюзные организации студентов и отделы воспитательной работы со студентами, специалисты городского центра медицинской профилактики и благотворительных фондов «Сибирь-СПИД-помощь» и «Томск-АнтиСПИД».

Акция направлена на пропаганду здорового образа жизни, повышение нормативно-правовой информированности студентов об ответственности, связанной с незаконным оборотом и потреблением наркотиков.

 В докладе главного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко Томская область названа регионом с самыми высокими темпами распространения ВИЧ-инфекции в России (76,5% роста за год). В его же докладе прозвучало, что Томск находится на пятом месте в стране по случаям наркологического отравления.

 Сегодня, к сожалению, на лечение одного наркомана мы тратим сотни тысяч рублей, а на профилактику менее одного рубля. А должно быть наоборот.

Александр Чернов, главный врач центра «АнтиСПИД»

В редакции «ТН» пройдет круглый стол «Как противостоять наркотикам»

Можно ли в студенческом Томске изобрести оригинальные, эксклюзивные и действительно эффективные меры противодействия распространению наркотиков? Какие формы профилактики уже существуют и какую роль в борьбе с зельем могут сыграть общественные организации? Эти и другие темы «ТН» обсудит с экспертами за круглым столом, посвященным проходящей сейчас антинаркотической акции «Здоровье молодежи – богатство России».

Круглый стол пройдет 29 марта в редакции «Томских новостей».

Читатели «ТН» тоже могут задать свои вопросы экспертам – представителям сфер образования, здравоохранения, общественных организаций. Делать это нужно заранее, до 27 марта, отправив письмо с интересующей вас темой на электронный ящик post@tnews.tomsknet.ru (в теме обязательно сделайте пометку «Круглый стол – наркотики») или позвонив по тел. 900-493. Ответы можно будет прочитать в одном из ближайших номеров газеты и на веб-сайте.

Томские медики об этическом кодексе врача

О сложностях переходного периода в системе здравоохранения и необходимости взаимоуважения между медиками и больными, о вечных нравственных ценностях и кусачих реалиях капитализма говорили участники прошедшего в редакции «Томских новостей» и «Томского вестника» круглого стола, посвященного вопросам деонтологии. Поводом для разговора послужили проекты этического кодекса врача, принятые первым съездом врачей РФ и Ассоциацией главных врачей Томской области.

В разговоре за круглым столом участвовали:

  

– Сергей Андреев, начальник управления здравоохранения Томска

– Виталий Грахов, главный врач межвузовской больницы, председатель правления Медицинской палаты ТО

– Юрий Исаев, главный врач поликлиники № 10, депутат Думы города Томска

  

– Михаил Лукашов, главный врач горбольницы № 3, председатель Ассоциации главных врачей ТО

– Максим Заюков, главный врач ОКБ

– Андрей Караваев, главный врач детской больницы № 4

– Федор Тетенев, заведующий кафедрой пропедевтики внутренних болезней СибГМУ, д.м.н.

 Зачем огород городить?

– Существует множество различных врачебных этических кодексов. Почему понадобилось разрабатывать еще что-то?

Михаил Лукашов: – Действительно, существует множество этических кодексов, начиная от клятвы Гиппократа и документов европейского медицинского сообщества, в которых прорабатываются вопросы этики и деонтологии. Наш документ – это попытка объединить все источники и сформировать такой кодекс, который был бы рекомендован для ЛПУ в качестве кодекса корпоративной культуры врачебного персонала и медицинских сестер.

Виталий Грахов: – Проект кодекса профессиональной этики врача РФ, принятый 5 октября на первом съезде врачей России, предусматривает принципы взаимоотношений в самых разных аспектах: врач и общество, врач и пациент, врач и врачебная среда, врач и биоэтика и т.д. Этические нормы в таком широком диапазоне прозвучали впервые.

Федор Тетенев: – Я начал свою врачебную деятельность в 1961 году. Мы всегда выполняли свои профессиональные обязанности согласно клятве Гиппократа. То, что сейчас создается, – это, на мой взгляд, псевдозабота о больном. Раньше этические нормы были главными во взаимоотношениях пациента и врача. А сейчас изменился сам принцип организации медицинской работы. Было: пациент – врач. Стало: клиент – врач. В деонтологических проблемах много причин. Нужно было не разрушать лучшую в мире советскую систему здравоохранения (это признано ВОЗ). Частные клиники были бы хорошим дополнением для муниципальной медицины. Раньше, когда какой-то больной с неясным диагнозом возникал на участке, сразу же призывали консультанта и пациента госпитализировали для обследования. Теперь установлены такие правила ведения больного, что работать стало очень тяжело. Однако я оптимист. Лучшая система будет понята и когда-то будет принята мировым сообществом.

– Но ведь медицина коммерциализирована и во Франции, и в США, и в других развитых странах.

Андрей Караваев: – Там тоже нарастает эта проблема: люди боятся ответственности.

Виталий Грахов: – Мы же сейчас говорим об этических нормах, которые трансформируются вместе с развитием здравоохранения. Врач конца XIX века и врач начала XXI века – это разные ипостаси. Сама этика имеет тенденцию к развитию. Ведь посмотрите: появились совершенно новые направления в медицине – генетика, трансплантология, клеточная медицина и т.д. Этика уже распространяется не просто на какие-то бытовые вещи, а на судьбоносные понятия.

 Искусство или ремесло?

Юрий Исаев: – Почему я сегодня не хотел бы сравнивать отечественное здравоохранение с западным? Потому что исторически мы шли разными путями. У нас всегда здравоохранение было как искусство, на Западе – как коммерция, ремесло. По аналогии с искусством можно сказать, что во врачевании, как в любом другом деле, есть талантливые, менее талантливые и бездарные исполнители. Нас сейчас ориентируют на ремесло. Это связано с определенными издержками.

Максим Заюков: – И не только экономическими. Если исходить из того, что деонтология – это часть этики деловых взаимоотношений, то как раз она может стать той регламентирующей базой, на основании которой можно правильно лечить больного. Искусство в медицине – это очень здорово, но вот в суд приходят два профессора – один лечит так, другой этак, а больной умер. Кто из них прав? У нас в стране не была закреплена некая стандартизованность здравоохранения, не было доказательной медицины.

Федор Тетенев: – Искусство врачевания было и останется актуальной проблемой. Медицина отличается от всех других профессий тем, что в диагностике и лечении нет однозначных решений. Диагноз всегда содержит гипотезу. Но диагноз должен быть точным, то есть должен соответствовать критериям, принятым научным сообществом. Диагностические и лечебные доктрины сейчас едины во всем мире. Они известны, опубликованы в документах, вдумчивый, грамотный врач правильнее построит гипотезу. Талантливый врач будет еще более успешным.

Пациент как диктатор

Анкета «Больница, благожелательная к пациенту», разработанная советом главных врачей при Департаменте здравоохранения Томской области и запущенная в 2011 году, показала, что более 50% больных считают, что ЛПУ не ориентированы на пациента, а 53% оценивают культуру обслуживания в ЛПУ как низкую или считают, что она отсутствует вовсе.

Сергей Андреев: – Кодекс, направленный на улучшение взаимоотношений между пациентом и медицинским работником, я могу только приветствовать. Но решение проблемы лишь с одной стороны (медицинских работников) ситуацию не изменит. Необходимо изменение позиции и со стороны пациентов. Как в советские времена человек шел в поликлинику? Он шел с готовностью выполнять все рекомендации врача. А сейчас он идет как клиент с определенным набором требований. Врачи, зачастую вынужденные работать на полторы ставки, крайне измотанные, уставшие, встречаются лицом к лицу с пациентом, который пришел требовать, диктовать. Пациенты в поликлиниках, а основная часть конфликтов возникает именно там, могут повышать голос, спокойно идут к заведующему отделением, главврачу. Если, например, в супермаркете из десяти касс работают две, покупатели молчат, а если кто-то возмутится, максимум, с кем он может встретиться, – администратор зала, но к руководителю он никогда не попадет. В поликлиниках все иначе.

Михаил Лукашов: – Я поддержу Сергея Михайловича. Сейчас назрела необходимость иметь документ о корпоративной культуре, чтобы в конфликтных ситуациях администрация ЛПУ могла на него ссылаться. Воспитанные люди начинают, как правило, с себя. Медицинское сообщество в вопросах этики начало с себя. Но как поведут себя пациенты? Сергей Михайлович очень деликатно сказал о поведении пациентов. На самом деле ситуация становится неуправляемой. Мы сталкиваемся со случаями рукоприкладства, о ненормативной лексике я вообще молчу. Речь идет уже о защите врача. У больного на руках есть базовый документ – полис ОМС. В нем четко прописаны права и обязанности пациента. Когда происходит конфликт на дороге, автомобилисты по полису ОСАГО обращаются в страховую компанию. В ЛПУ вопросы должны решаться аналогичным образом. Есть различные уровни решения проблем: уровень главврача, уровень страховой компании, суд. Но сегодня в здравоохранении процветает потребительский экстремизм: только сейчас и только главный врач или начальник горздрава!

Юрий Исаев: – С потребительским экстремизмом мы тоже сталкиваемся, но, к счастью, пока только в единичных случаях. В любом конфликте виноватыми бывают две стороны: медицинский работник, потому что не сумел выстроить партнерских отношений с больным, и пациент, предъявляющий завышенные требования и ожидания.

Сергей Андреев: – У меня есть некий набор требований сегодняшнего пациента к врачу. Доктор должен обязательно быть бедным, работать круглосуточно и бесплатно. Помощь оказывать мгновенно. Гарантировать 100-процентный результат. Прислушиваться к рекомендациям больного, потому что больной лучше знает, что с ним происходит. Принимать других пациентов быстро, а данного больного медленно и обязательно в стационаре поставить капельницу. А если говорить серьезно, то сегодня наши больницы в отличие от всех других учреждений открыты для пациента. Мы берем на себя негатив, зачастую несправедливый. Мы работаем в этих условиях, но хотим, чтобы и пациенты думали о том, как они себя ведут в учреждении и какое влияние они оказывают на медиков. Процесс повышения культуры взаимоотношений должен быть обоюдным.

Андрей Караваев: – В последние годы государство очень много думало о правах пациента. И наконец пришло к тому, что пора подумать о правах врача. Кодекс – это не только обязанности врача, но и рычаги для его защиты, в том числе и в суде. Для того чтобы идти в суд, нужны доказательные аргументы. Для того чтобы засвидетельствовать, что врача оскорбили или избили в приемном покое, нужны видеокамеры. На мой взгляд, пора вводить аудиозапись беседы врача и пациента – это заставит врачей более качественно доносить информацию до пациента и дисциплинирует самого больного. Сегодня в любом суде слово пациента воспринимается как аксиома, а слово врача подвергается сомнению и требует доказательств. Отсюда и необходимость кодекса, и необходимость стандартов.

Накопленная агрессия и деньги

Юрий Исаев: – В СССР было примерно 10% людей с ярко выраженной психосоматикой, сегодня, по оценке психиатров, их далеко за 20%. Лихие 1990-е не прошли даром, отсюда идет и нервозность населения, и его агрессивность. Недавно у меня была встреча с пациентами-ветеранами. Убеленный сединами инвалид войны говорил о том, что ему бывает стыдно за пациентов: мало того что они некорректно обсуждают медицинских работников, но безобразно относятся и к ветеранам Великой Отечественной.

Андрей Караваев: – Сейчас выросло поколение 1990-х, когда родителям было некогда воспитывать детей – они зарабатывали на жизнь. Сегодня эти дети сами становятся родителями. Процент ошибок накопился. Мы получили агрессивное общество.

Михаил Лукашов: – Выскажу свое мнение, почему такое происходит в ЛПУ. В принципе, мы уже живем в капиталистическом обществе. А медицина одной ногой застряла в прошлом. В начале 1990-х была создана система медицинского страхования, и в этом состоянии все остановилось. Люди приходят в булочную, в салон красоты, в автомастерскую и понимают, каким должен быть уровень сервиса. Такой же уровень они хотят видеть и в здравоохранении. Но сама медицина еще не стала капиталистической. Этот диссонанс между уровнем потребления и уровнем возможностей предоставления медицинских услуг вызывает у населения недовольство. Но готово ли общество полностью перейти на капиталистическую систему здравоохранения? Готово ли за все платить? Возьмем для примера Германию. Доктор заходит в палату: «Доброе утро!» 5 евро. «Будьте здоровы!» 10 евро. Я, конечно, утрирую, но там за все надо платить. Когда человек платит, он обязательно выполняет требования врача. И он уважает врача. И без особой необходимости к нему не пойдет.

Виталий Грахов: – Коллеги, не забывайте, что в США 17% ВВП идет на здравоохранение, а у нас всего 3,6%.

Максим Заюков: – ВВП-то тоже разный.

Андрей Караваев: – В России на одного пациента заложено 4,6–4,8 тыс. рублей, в США – 3,5 тыс. долларов, в Германии – 3 тыс. евро. Порог цивилизованной медицины – 1,5 тыс. евро.

Юрий Исаев: – Мы сегодня все-таки должны встать на позицию пациентов – тех, кто получает низкую пенсию, маленькую зарплату, имеет массу житейских проблем. Медицинское обслуживание для них должно быть бесплатным. Наша областная программа госгарантий сегодня дефицитна на 33%, задача власти – наполнить ее деньгами, чтобы медицинская помощь была доступна пациентам.

Федор Тетенев: – Я общался с американскими профессорами, и они говорили: зря вы взяли нашу систему страховой медицины. Это не праздное замечание. Государство выделяет средства на медицину, но значительную их часть страховые компании берут себе. Дефицит гуманности в медицине обусловлен падением общей культуры. В медицинские вузы у нас абитуриенты поступают по результатам ЕГЭ. А в США прежде чем поступить на медицинский факультет, абитуриент обязан поработать год волонтером в хосписе или госпитале, получить неформальную характеристику своих качеств на пригодность к профессии врача.

 Два мира – две правды

Максим Заюков: – Наш сегодняшний разговор невольно принял форму общения врача с пациентом. Журналисты представляют сторону пациентов, а мы – сторону медиков. И получилось два мира, у каждого из которых своя правда. А что касается организации российского здравоохранения, то очень ярко ее иллюстрируют люди, эмигрировавшие, например, в Германию. Причем эмигрировавшие в любое время – советское, постсоветское. Они говорят: какое хорошее здравоохранение в России. И лечиться сюда ездят! Конечно, наша система хорошая. Но она будет очень хорошая, когда мы сами будем вкладывать довольно приличное количество денег в ее развитие и ответственно относиться к своему здоровью. Тогда дисбаланс, о котором говорил Михаил Лукашов, уйдет. Есть ведь и другие европейские страны, где денежные взаимоотношения пациента с медициной еще более гипертрофированные. Например, в Швейцарии страховой полис человеку просто так не дают – страховщики выявят наследственные заболевания, наличие вредных привычек. На основании анкетирования стоимость полиса персонально рассчитывается, количество услуг в нем минимально, граждане Швейцарии вынуждены приобретать полисы дополнительного медстрахования, которые еще дороже. Это очень дорогая технологичная отрасль. Что касается врачей, то хочу заметить, что это такие же люди – воспитанные и не очень, ответственные и безответственные. Мы все члены одного общества. Я раз в неделю встречаюсь с пациентами, и о том, что происходит в больнице, узнаю в том числе и от них. В большинстве случаев они соглашаются с тем, что процесс выстраивания нормальных взаимоотношений между персоналом и пациентами должен быть обоюдным.

Виталий Грахов: – Вопросы взаимоотношений врача и пациента ежедневно рассматриваются на уровне главврачей и руководства ЛПУ. То есть это нечто такое, что сопровождает нашу деятельность постоянно. В ЛПУ висят объявления: «Уважаемые пациенты, если у вас возникла какая-то проблема, обращайтесь к заведующему, главному врачу». У всех руководителей есть часы приема по личным вопросам. Жить в эпоху перемен вообще непросто. В таких условиях врачи и пациенты должны не просто слушать, но слышать друг друга. Хотелось бы надеяться, что в какой-то мере этому поможет этический кодекс.

 Словарь

Деонтология (от греч. deon – «должное» и logos – «учение») – совокупность этических норм и принципов для медицинских работников при выполнении ими своих профессиональных обязанностей.


 

*Как в мирное, так и в военное время врач должен оказывать медицинскую помощь любому в ней нуждающемуся независимо от возраста, пола, расы, национальности, вероисповедания, социального положения, политических взглядов, гражданства и других немедицинских факторов, включая материальное положение.

 

*Врач не должен принимать поощрений от фирм-изготовителей и распространителей лекарственных препаратов за назначение предлагаемых ими лекарств.

 

*Пациент имеет право на исчерпывающую информацию о состоянии своего здоровья… Информация может быть скрыта от пациента в тех случаях, если имеются веские основания полагать, что она может нанести ему серьезный вред… В случае неблагоприятного прогноза для больного необходимо проинформировать его предельно деликатно и осторожно, оставив надежду на продление жизни.

 

*За свою врачебную деятельность врач прежде всего несет моральную ответственность перед больным и медицинским сообществом, а за нарушение законов РФ – перед судом. Но врач прежде всего должен помнить, что главный судья на его врачебном пути – это его собственная совесть.

(Из проекта кодекса врачебной этики)