Участники круглого стола:
- Александр Глок, директор Фонда развития малого и среднего предпринимательства Томской области
- Вера Рублева, начальник отдела экономики и социального развития администрации Каргасокского района
- Александр Ханыгов, глава Асиновского района
- Николай Бойков, группа компаний «Индор»
- Владимир Ковешников, бизнесмен, глава НП «Новотех»
В 2013 году Томск вошел в число 28 регионов РФ с бизнес-климатом, способствующим привлечению национальных и иностранных инвестиций. Показательно, что в список лидеров не попали Московская область и Санкт-Петербург. Да и вообще, самое большое представительство в неполной тридцатке лучших – у Сибири и Дальнего Востока. Хотя сибирские бизнесмены часто жалуются на климатические и логистические проблемы. Исследование бизнес-климата было проведено фондом «Общественное мнение», Агентством стратегических инициатив и агентством «ГеоРейтинг»: опрошено около 66 тыс. человек в 75 регионах страны. Насколько эти данные объективны? С какими проблемами сталкиваются предприниматели региона? Насколько хуже условия для ведения бизнеса в районах Томской области, нежели в областном центре? Что могут сделать областные и районные власти, чтобы улучшить бизнес-климат? Эти темы обсуждают представители главных групп, влияющих на формирование бизнес-климата: власти, бизнеса и инфраструктуры поддержки предпринимательства.
Торговля впереди производства
– Как вы можете оценить состояние бизнес-климата в Томской области? Он улучшается, ухудшается или остается неизменным?
А. Глок: – Состояние бизнес-климата оцениваю как хорошее. В Томской области можно спокойно заниматься предпринимательством. Есть поле для деятельности, есть поддержка бизнеса со стороны властей, причем как на областном, так и на муниципальном уровне.
Посмотрите сколько у нас кафе, магазинов, аптек – все это малый бизнес. Если бы у нас были плохие условия для ведения бизнеса, то такого разнообразия не было бы.
В. Ковешников: – Достойный бизнес-климат – это когда инвесторы соседних регионов и стран приходят на новые для них территории и вкладывают в экономику конкретно взятой точки на карте. В Томскую область разве рвутся инвесторы?
С одной стороны, в регионе есть бизнес-инкубаторы: есть идеи, в теории – проекты, на бумаге – бизнес-планы. А на выходе реализована малая часть, потому что любой проект упирается в финансирование. Желающих инвестировать крайне мало (разве что в ретейл).
Причины? Размыты правила игры. И болевая точка, скорее, Томск, а не районы: в сельской местности заметны позитивные сдвиги (предприниматели начали вкладывать, власть выстраивать с бизнесом диалог). А вот на Томск будто давит наследство, оставленное прежней властью, когда представители томского бизнеса не раз убеждались: даже публичное признание проблемы еще не значит, что муниципальная власть берется за ее решение. На словах одно, на деле – другое. Это ли не риск для инвестора?
А. Глок: – Меня тоже беспокоит, что новые производства у нас открываются гораздо реже, чем торговые центры. Но государство не может заставить предпринимателей построить завод. Его могут заставить только его же мозги и желание. Есть предприниматели, которые добились успеха в торговле, но чувствуют, что им не очень комфортно. Они генераторы, им хочется большего. Именно они и идут в производство. Но здесь нужны серьезные капиталовложения: оборудование, цеха, сотрудники. Просто взять и построить завод в чистом поле невозможно. Нужна мощная команда и финансовые источники.
Н. Бойков: – Не нужно забывать, что Томская область не приспособлена для развития сложных и материалоемких производств. Ни географически (мы находимся в транспортном тупике), ни по различным видам энергоресурсов. Зато наш регион идет по пути развития инновационных и наукоемких бизнес-структур: развивается технико-внедренческая зона, началось строительство технологического парка. Так что в этом направлении бизнес-климат улучшается.
А. Ханыгов: – Статистические показатели, касающиеся темпов развития предпринимательства, растут. Но тут, скорее, сказывается общероссийское состояние экономики. Это, конечно, влияет на бизнес-климат, но нельзя сказать, что он улучшается. Асиновский район ведет активную работу по поддержке бизнес-проектов, и в этом году наметилась нехорошая тенденция: стало очень мало предпринимательских инициатив. Волна новых бизнес-идей как-то схлынула. Я не знаю, с чем это связано. Возможно, влияет замкнутость пространства. Асиновским предпринимателям нужно больше выезжать на различные стажировки или, наоборот, приглашать к нам бизнес-тренеров и успешных предпринимателей на совещания, семинары, бизнес-игры. Те, кто принял участие в таких проектах, как правило, активнее предлагают бизнес-идеи и намечают конкретные шаги по их реализации.
В. Рублева: – В Каргасокском районе средний размер заработной платы выше областного. У нас тоже в первую очередь развивается торговля. Но наша поддержка направлена именно на тех бизнесменов, которые хотят что-то производить или оказывать какие-то услуги, а не торговать. Я считаю, что муниципальная поддержка – неплохое подспорье для роста, но тем не менее в 2013 году у нас сократилось количество индивидуальных предпринимателей. Это общая тенденция по стране, связанная с повышением размера выплат в пенсионный фонд.
В. Ковешников: – Предпринимателям просто невыгодно показывать «белые» деньги. У них нет доверия этим фондам. Тот же пенсионный фонд за последние 20 лет три раза разворовывали, их главы убегали, а деньги исчезали. И сама система постоянно меняется. Куда мы деньги отдаем? Конечно, многие думают о том, что проще указывать минимальную зарплату и платить отчисления с нее. Больше налогов я плачу или меньше, но у моей мамы пенсия все равно составляет 7–8 тысяч рублей и не меняется.
Преодолимые барьеры
– С какими еще проблемами сталкиваются предприниматели Томской области?
А. Ханыгов: – Для асиновских предпринимателей одна из основных проблем – невозможность получения кредитных ресурсов. Этот процесс очень забюрократизирован. Большинство банков в Томской области не региональные, а федеральные. Концепция их поведения принята в Москве, а там не обращают внимания на состояние и нужды нашего бизнеса. У нас находятся предприятия, которые вроде бы соответствуют всем критериям. Они подают заявку на кредитование, месяц-полтора ждут, неся в это время затраты. А потом им отказывают с формулировкой «в соответствии с нормативными документами». И достучаться никуда невозможно. Так же и с другими федеральными структурами: внеплановые проверки, налоги… В недавнем послании президента РФ Федеральному собранию говорилось о том, что нужно вернуть налоговые каникулы для начинающих предпринимателей. Действительно, период без налогообложения им бы очень помог.
Н. Бойков: – Проблемы зависят от задач. Бизнес завязан на покупательской способности и спросе. С этим в Томской области все более-менее нормально. Возникают проблемы во взаимодействии бизнеса с властью. Но они решаемые. И люди зря говорят, что не могут найти финансовую и прочую поддержку хорошим проектам: идею нужно уметь показать, рассказать, довести, посчитать. Чтобы это стало интересно не только для ее автора, чтобы власть понимала, что, добавив в проект инвестиции, она получит какой-то результат: прирост налоговой базы, создание рабочих мест либо получение нового инновационного продукта.
В. Ковешников: – Мы недавно получали документы на земельный участок. Подали заявку в августе, а постановление получили только сейчас. А кто-то и по два года в очереди стоит. НП «Новотех» занимается малоэтажным строительством по энергоэффективным технологиям и развитием территорий. Недавно в одном из сел изучали возможность строительства фермы. Не представляете, сколько для этого нужно обойти кабинетов и получить подписей: ветеринары, недропользователи, администрации… Разве это нормально для бизнеса? Взаимоотношения бизнеса и власти должны быть предельно просты, понятны и прозрачны.
А. Глок: – Когда мне говорят про административные барьеры, я всегда спрашиваю, что это такое. Сегодня в Томске не составляет труда открыть собственную компанию: регистрация занимает всего пять дней. Но, к сожалению, проблемы в федеральном законодательстве есть, и не все просто и прозрачно. К нам обращаются с жалобами на непонятный порядок получения лицензии, затяжки в оформлении документации. Предпринимателям всегда оказывается консультативная поддержка.
В. Рублева: – У предпринимателей Каргасокского района есть несколько специфических проблем. Во-первых, из-за сурового климата у нас не очень развито сельское хозяйство, хотя в большинстве сельских районов именно оно всегда стоит на первом месте. Во-вторых, это проблемы транспортной доступности: если сам Каргасок связан дорогой с Томском и Новосибирском и у предпринимателей есть возможность закупить товар, то бизнесмены из других населенных пунктов района вынуждены пользоваться исключительно зимниками и речным транспортом. И третья особенность – отсутствие централизованного электроснабжения во многих населенных пунктах района. Электричество вырабатывается дизельными электростанциями, цена на электроэнергию высокая, что влечет, соответственно, низкую конкурентоспособность.
Держаться друг за друга
– Какие составляющие бизнес-климата в Томской области вы считаете самыми важными?
Н. Бойков: – В первую очередь, активность самой территории. Власти должны быть озадачены крупными инвестпроектами, бизнесмены – выводом местной продукции (а она у нас высокого качества) на межрегиональный уровень. А рядовые жители должны участвовать в экономической жизни, оценивать продукты и услуги, высказывать свое мнение.
А. Глок: – На первое место я бы поставил прозрачное законодательство и юридические вопросы (налогообложение, лицензии, сертификаты, землеотведение), на второе – кадры, на третье – меры господдержки, на четвертое – инвестиционную привлекательность региона. Она важна для крупных проектов, но малый бизнес обращает не нее внимание далеко не в первую очередь.
– Нужна ли вообще господдержка, если она расположена лишь на третьем месте?
А. Глок: – Вообще-то здорово, что в Томской области есть такие меры поддержки предпринимателей: компенсация из бюджета части затрат на развитие, помощь стартапам. Но люди, которые добились большого успеха в бизнесе, никогда не рассчитывали на поддержку государства. Предприниматели должны в первую очередь рассчитывать на себя и свою команду. Я всегда говорю, что те меры господдержки, которые есть у нас, это небольшая компенсация за не всегда продуманные законы, которые выходят на федеральном уровне. В ближайшее время господдержка немного изменится. Количество ее видов сократится, а акцент будет сделан на то, что действительно необходимо.
В. Рублева: – Каргасокский район, наверное, единственный район Томской области, где есть сразу два конкурса для начинающих предпринимателей. Один из них, «Первый шаг», проводится в каждом муниципалитете региона. Второй – инициатива нашего района и финансируется из районного бюджета. Это конкурс «Старт». Он направлен на поддержку бизнеса, который намерен расширяться. На наш взгляд, кадры – самая важная составляющая бизнес-климата. Если есть люди, обладающие необходимым набором качеств для развития предпринимательства, они преодолеют все преграды.
– Что может сделать власть для того, чтобы улучшить бизнес-климат? Что могут сделать для этого предприниматели?
В. Рублева: – Принят закон о снижении страховых взносов для предпринимателей, надеюсь, это улучшит жизнь предпринимателей и их число будет расти. Каргасокский район развивается, у нас открываются пекарни, есть мелкое производство. Но хочется, чтобы его было намного больше. Чем больше бизнесменов, тем выше конкуренция, тем лучше качество товаров и услуг и тем, собственно, лучше бизнес-климат.
В. Ковешников: – Малому бизнесу сейчас крайне сложно развиваться: лишь бы на кусок хлеба заработать, никакой сверхдоходности. Чтобы подтянуть экономику региона, властям всех уровней стоит активнее включаться в софинансирование проектов. Той же областной администрации активнее отстаивать интересы региона на федеральном уровне. Муниципальной – на областном уровне. Да и самим сообществам нужно как-то мобилизоваться. В частности, наше некоммерческое партнерство сейчас пытается возродить кооперацию на селе, но в одиночку, без малейшей помощи государства это все-таки нереально. Кстати, мы уже год сотрудничаем с областным департаментом села – есть взаимопонимание и поддержка: разработаны программы, появляются вопросы – обращаемся, и они решаемы.
А. Ханыгов: – Проблемы, о которых мы сегодня говорим, нужно решать. Нужно упростить доступ к ресурсам, прежде всего финансовым. Причем не только к кредитным, но и к бюджетным средствам. Скоро заработает новый закон по госзакупкам. Да, он предполагает конкурентную среду, но малый бизнес из-за вводимых критериев вряд ли сможет побеждать в наших конкурсах. А этот сегмент очень важен для Асиновского района.
Н. Бойков: – Власти и бизнесу нужно просто покрепче держаться друг за друга, слышать друг друга, отстаивать общие интересы. Постараться продукты внутреннего потребления переводить на межрегиональный уровень. Понимать сильные и слабые стороны своей территории и активно пользоваться этим. Для развития наукоемких технологий у нас создана вся инфраструктура.
А. Ханыгов: – Проблемы, о которых мы сегодня говорим, нужно решать. Нужно упростить доступ к ресурсам, прежде всего финансовым. Причем не только к кредитным, но и к бюджетным средствам. Скоро заработает новый закон по госзакупкам. Да, он предполагает конкурентную среду, но малый бизнес из-за вводимых критериев вряд ли сможет побеждать в наших конкурсах. А этот сегмент очень важен для Асиновского района.
Н. Бойков: – Власти и бизнесу нужно просто покрепче держаться друг за друга, слышать друг друга, отстаивать общие интересы. Постараться продукты внутреннего потребления переводить на межрегиональный уровень. Понимать сильные и слабые стороны своей территории и активно пользоваться этим. Для развития наукоемких технологий у нас создана вся инфраструктура.