Архив метки: ОДН

all-feed, Featured Slider, RSS test, ЖКХ, Круглый стол

Почем вода для общих нужд?

21.11.2014 Дмитрий Евсейчук 1 комментарий

Жители Томской области будут платить за воду, израсходованную на ОДН

Фото: Юрий Цветков

Со следующего года жители нашего региона начнут платить за холодную и горячую воду, израсходованную на общедомовые нужды. Введение этого платежа руководство области уже два раза откладывало. Как он будет начисляться? Кто от этого выиграет, а кто прогадает? Какие проблемы могут возникнуть? Как в их решении может пригодиться опыт введения платы за электроэнергию, расходуемую на ОДН? Эти и другие вопросы обсудили в ходе круглого стола в редакции «ТН» ведущие специалисты жилищно-коммунального хозяйства Томской области.

Участники круглого стола:

Михаил Румянцев, председатель комитета экономики ЖКХ и жилищной реформы Департамента ЖКХ и государственного жилищного надзора Томской области
Наталья Мельникова, председатель комитета государственного жилищного надзора Департамента ЖКХ и государственного жилищного надзора Томской области
Светлана Вагина, исполнительный директор ЗАО «Томский расчетный центр»
Юлия Перковская, начальник отдела по связям с общественностью ООО «Томскводоканал»
Анатолий Бочаров, директор ООО «Дом-Сервис ТДСК»
Иван Ющенко, директор СП «Теплоэнергосбыт»
Алексей Смирнягин, начальник управления по работе с населением ОАО Томскэнергосбыт»

В одну трубу втекает, из другой вытекает

– Когда в Томской области будет введена плата за воду, израсходованную на ОДН?

Светлана Вагина: – С 1 января 2015 года мы будем начислять плату за воду на ОДН в соответствии с нормативами, утвержденными приказом областного департамента ЖКХ.

Михаил Румянцев: – Во многих домах, оборудованных общедомовым прибором учета, особенно в тех, где есть ТСЖ, плата за воду на ОДН по постановлению правительства № 354 начисляется и сейчас. А есть и такие дома, которые полностью оснащены индивидуальными и общедомовыми приборами учета воды, в них расчеты по воде производятся с 2006 года, когда вступило в силу постановление правительства № 307.

– Откуда возникают общедомовые нужды по холодной воде?

Светлана Вагина: – Это вода, используемая, например, для мытья подъездов, полива цветников на придомовой территории. На размер ОДН может влиять погрешность приборов учета. Общедомовые приборы учета имеют более высокий класс точности, чем индивидуальные. Если вода просто капает из крана, то квартирные водосчетчики этот расход не учитывают, а общедомовые показывают. И эти не учтенные в квартирах капли увеличивают размер ОДН, причем иногда довольно существенно.

Задача жителей и жилищных организаций состоит в том, чтобы ликвидировать все утечки в системе водоснабжения дома, так как они будут увеличивать размер ОДН. В этом смысле тут много похожего с ОДН на электроэнергию: хотите меньше платить – наведите порядок в доме.

Анатолий Бочаров, начальник Департамента государственного жилищного надзора Томской области

Анатолий Бочаров: – Действительно, плата за ОДН станет определенным стимулом к экономии ресурса.

Так, в домах, построенных ОАО «ТДСК», практически отсутствуют непроизводственные потери, так называемые утечки, и объекты оснащены как общедомовыми, так и индивидуальными приборами учета. Но я уверен, что и жители наших домов будут задавать вопросы про ОДН на воду. В связи с этим одной из основных задач мы видим проведение информационно-разъяснительной работы с гражданами о том, что представляют собой ОДН.

В понятие «общедомовые нужды» входят ресурсы, необходимые для надлежащего содержания общего имущества собственников: влажная уборка подъездов, полив насаждений в летний период года, проведение гидравлических испытаний при подготовке систем к отопительному периоду и так далее.

Но это только прямые расходы. А есть и косвенные: несвоевременная или некорректная передача собственниками данных по приборам учета, а где-то и умышленное искажение информации, которое в конечном итоге может привести к существенной разнице между реальным потреблением и переданным.

Светлана Вагина: – Если потребитель не передает вовремя показания счетчиков, то объем потребления ему рассчитывается по средним показателям за предыдущие месяцы. Гораздо хуже, если человек передает показания приборов учета, но неправильные.

Алексей Смирнягин: – В тех домах, где есть хозяин, вопросов по ОДН не возникает. А в домах, где жители ограничивают себя стенами своей квартиры и не интересуются тем, что творится с общедомовым имуществом, порядка никогда не будет. И там всегда будет проблема с ОДН, хоть по воде, хоть по электроэнергии.

А когда в доме появляется инициативная группа, которая пытается сплотить жителей и навести порядок, то у них это, как правило, получается. В таких домах люди не задаются вопросом, откуда у них взялась плата за ОДН.

Проблемы учета

– Каков уровень обеспеченности домов Томской области общедомовыми и квартирными водосчетчиками?

Светлана Вагина: – По многоквартирным домам, в которых 16 квартир и больше, обеспеченность общедомовыми приборами учета воды довольно высокая – около 93%. В остальных домах будут установлены приборы до введения расчетов по ОДН. Гораздо хуже ситуация с деревянными и шлакоблочными домами, в которых меньше 16 квартир. Среди них общедомовыми приборами учета воды оснащено всего 15%. Причина этого – практически во всех этих домах нет подвалов, соответственно, нет технической возможности установить общедомовые водосчетчики. Для их установки надо фактически построить еще одно здание. Поэтому по этим домам вопрос пока остается открытым.

Юлия Перковская: – Можно, конечно, и здания построить, и провести капитальный ремонт сетей, многие из которых просто не приспособлены для установки приборов. Но все эти расходы будут окупаться не один год и по закону лягут на плечи потребителей. Им гораздо выгоднее рассчитываться по нормативу.

– Как эту проблему готовится решать областная власть?

Михаил Румянцев: – Пока единственный вариант для таких домов – начислять ОДН по нормативу. Делать там пристройки для размещения приборов учета за счет бюджета нельзя. Невозможно также выделить средства на пристройки в рамках региональной программы капитального ремонта многоквартирных домов. Потому что это не капитальный ремонт.

– По закону об энерго-сбережении нормативы потребления коммунальных ресурсов постепенно будут увеличиваться, чтобы стимулировать потребителей устанавливать счетчики. А что делать жителям тех домов, где установить общедомовые счетчики невозможно?

Алексей Смирнягин: – Законодательство предусматривает, что повышающие коэффициенты к нормативам применяются только к тем абонентам, у кого существует техническая возможность установки приборов учета. Если мы составляем акт, что в данном конкретном случае установить квартирный или общедомовой счетчик невозможно, то коэффициент не применяется и норматив потребления остается прежним.

Светлана Вагина: – Тут сразу надо разделить норматив на ОДН и на потребление в квартирах. Отсутствие подвала действительно является технической невозможностью установить общедомовой прибор учета воды. Поэтому там повышающие коэффициенты применяться не будут. А вот индивидуальные водосчетчики можно установить почти во всех квартирах, и норматив потребления там будет увеличиваться.

Исключение составляют только бывшие общежития, где одной кухней или санузлом пользуются жители нескольких комнат, а то и целого этажа. Но и там проблема не в установке приборов, а в том, что нет правил для того, чтобы произвести расчеты.

Такая же проблема – отсутствие правил расчета – существует в «транзитных» домах. Эти дома запитаны от одного водопровода, у них нет раздельного входа и выхода воды. Там можно измерить только общий объем воды, который потребляют все дома, расположенные на одной ветке водопровода. Таких домов не очень много, но они, как правило, довольно большие по количеству квартир.

Для решения всех этих проблем создана рабочая группа.

– При введении платы за воду на ОДН может пригодиться опыт, полученный при введении платы за электроэнергию, расходуемую на ОДН?

Светлана Вагина: – Только частично. Нам будет намного сложнее одномоментно снимать показания индивидуальных приборов учета воды. Потому что они в отличие от электросчетчиков расположены не в открытом доступе, а внутри квартир, попасть в которые можно только с разрешения самих жителей.

Эту проблему можно было бы снять, если бы законодатель обязал собственников или застройщиков хотя бы в новых домах устанавливать приборы учета воды с возможностью дистанционного снятия показаний. Конечно, такие счетчики дороже обычных, но в сравнении со стоимостью новой квартиры это незначительные затраты.

Алексей Смирнягин: – Тут надо отметить, что проблема заключается не только в стоимости счетчиков с дистанционной передачей данных. Необходимо также создать систему сбора данных. А это дополнительные провода, дополнительные приборы сбора и передачи информации, настройка сервисной части… Хотя, конечно, эти дополнительные расходы за несколько лет окупаются.

На сегодня в Томске есть уже порядка десяти многоквартирных домов, которые рассчитываются за электроэнергию по индивидуальным и общедомовым приборам учета с дистанционным сбором данных. Вопросов по ОДН в этих домах не возникает.

Кому выгодно?

– Как на начисления платы за ОДН повлияет отсутствие водосчетчиков у части населения?

Михаил Румянцев: – В целом, конечно, плохо. Если в квартире, где нет приборов учета, живут три человека, а официально зарегистрирован один или вообще ноль, то весь заниженный объем потребления этой квартиры будет включаться в ОДН и распределяться на всех жителей дома.

А вот если все живущие в квартирах зарегистрированы, то расчетный размер ОДН за воду может быть даже ниже реального потребления, так как нормативные 7 кубометров холодной воды в месяц на человека – довольно солидный объем.

– Из-за введения ОДН плата за воду увеличится для всего населения?

Светлана Вагина: – Все будет зависеть от того, какой метод расчета ОДН будет утвержден. Если расчетный, то платежи тех, кто платит за воду по нормативу, в среднем даже уменьшатся. Потому что норматив потребления холодной воды в квартирах снизится с 7 до 5 кубометров в месяц на человека, а объем ОДН будет меньше 2 кубометров. Кстати, при расчетном методе количество проблемных домов с большими начислениями за ОДН увеличится с нынешних 10 до 40%.

Те, кто рассчитывается за воду по прибору учета, будут платить больше, так как к показаниям счетчика у них прибавится плата за ОДН. Из-за пробелов в законодательстве может получиться так, что больше пострадают добросовестные потребители, установившие у себя приборы учета.

Поэтому мы вместе с областным департаментом ЖКХ работаем над тем, чтобы установить аналоговый метод расчета и увеличить индивидуальные нормативы потребления воды. Тогда «нормативщики» после введения ОДН станут платить больше и у них будет стимул, чтобы установить индивидуальные приборы учета. А потребителей, которые рассчитываются по приборам учета, мы защитим от несправедливых начислений за ОДН.

Михаил Румянцев: – Хотелось бы уточнить, что аналоговый метод является наиболее точным для определения нормативов потребления, так как в расчетах используются данные фактического потребления коммунальных ресурсов в доме.

Юлия Перковская: – Судя по комментариям томичей в Интернете, примерно 80% населения считают, что больше за ОДН должны платить те, кто рассчитывается по нормативу. Кстати, большинство ТСЖ именно так и распределяют плату за ОДН. Это, конечно, незаконно, но справедливо. Потому что подавляющее большинство тех, кто до сих пор не установил у себя водосчетчиков, – это либо те, кому это выгодно, либо обеспеченные люди, в бюджете которых плата за ЖКУ занимает мизерную долю.

Все эти проблемы с «нормативщиками» возникли из-за того, что наше законодательство сказало «а», но не сказало «б». То есть обязало всех потребителей установить приборы учета, но при этом не предусмотрело никакого наказания для тех, кто этого не сделал. Единственный реальный механизм, с помощью которого сегодня можно понудить собственника установить счетчики, – это суд. Но провести через суд такое большое количество исков почти нереализуемо.

Схема одна, тарифы разные

– Как рассчитывается ОДН на холодную воду?

Михаил Румянцев: – Очень просто, практически так же, как плата за электроэнергию, израсходованную на ОДН. От общего объема, потребленного домом, отнимаем потребление в квартирах (либо по показаниям индивидуальных счетчиков, либо по нормативам в тех квартирах, где нет приборов учета) и нежилых помещениях. Полученная разница делится на общую площадь всех жилых и нежилых помещений в доме и умножается на количество квадратных метров жилого или нежилого помещения. То есть чем больше площадь помещения, тем больше будет плата за ОДН.

– По какой схеме будет рассчитываться плата за горячую воду на ОДН – только за объем или еще и за подогрев?

Иван Ющенко: – Объем горячей воды на общедомовые нужды будет вычисляться так же, как и объем холодной воды. Только тариф другой.

На остальных фронтах без перемен

– В свое время правительство хотело ввести ОДН за тепло, но потом решило этого не делать. Почему? В будущем ОДН на тепло будет вводиться или нет?

Иван Ющенко: – Плата за тепло на общедомовые нужды была всегда. Потому что все методы начисления платы за отопление – и по общедомовым приборам учета тепла, и по нормативам – подразумевают весь объем теплоэнергии, потребленной домом. Мы всегда распределяли по квартирам 100% всего потребления.

Потом законодатель решил, что плату за тепло надо разделить на две строчки – индивидуальное потребление в квартирах и ОДН. Но это вызвало бы непонимание со стороны населения. И законодатели решили не вводить плату за тепло на ОДН, оставить все по-прежнему. Думаю, что и в будущем вводить ее никто не будет.

– ТДСК в новых домах устанавливает в квартирах индивидуальные приборы учета тепла. Почему эти приборы не используются при расчетах?

Иван Ющенко: – Теоретически законодательство предусматривает возможность начисления платы по квартирным теплосчетчикам. Для этого дом должен быть стопроцентно оснащен всеми приборами учета теплоэнергии – и общедомовыми, и квартирными. И они все должны работать, если хотя бы один неисправен, то и по остальным производить начисления нельзя.

Однако практически потребление тепла в доме невозможно разделить на общее и индивидуальное. Теплопотребление внутри каждой квартиры нельзя измерить тем теплосчетчиком, который стоит в этой квартире. Потому что квартира обогревается от всего – от стен, пола и потолка. Если в ней выключить батареи, то она начинает обогреваться за счет соседних квартир, в которых из-за этого увеличивается потребление тепла. Ведь у здания есть один общий тепловой контур, внутри которого теплоэнергия будет распределяться примерно равномерно. Учесть этот переток тепловой энергии невозможно физически.

Получается, что за тех, кто экономит, будут платить их соседи. Разве это справедливо? Кроме того, в угловых квартирах потребление тепла всегда выше, чем в квартирах, которые со всех сторон окружены отапливаемыми помещениями, а температура воздуха при этом ниже. И что, владельцы таких квартир должны платить больше, а тепла получать меньше? В общем, во введении платы за тепло на ОДН я вижу одни минусы, поэтому хорошо, что правительство вовремя одумалось и не стало этого делать.

Впрочем, собственники сами вправе решать, как им платить. У нас в Томске есть один дом, построенный ТДСК, по Иркутскому тракту, 42, который расплачивается по квартирным теплосчетчикам. И там постоянно возникают проблемы, связанные именно с тем, что жители центральных квартир всегда платят за тепло меньше, а жители угловых – больше. Это, разумеется, приводит к вечному конфликту между соседями.

– Тогда зачем ТДСК оснащает свои дома индивидуальными теплосчетчиками?

Анатолий Бочаров: – Потому что Томская домостроительная компания является законопослушной организацией. Федеральный закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергоэффективности…» содержит обязательные требования установки приборов учета на все коммунальные ресурсы, в том числе и на тепло. Впрочем, это даже не приборы учета тепловой энергии, а устройство для его распределения. Они устанавливаются на каждый прибор отопления и показывают долю потребления в общем объеме.

К нам обращались собственники с вопросом о том, можно ли рассчитываться за тепло по показаниям таких распределителей. Мы отвечаем, что теоретически можно, но смогут ли собственники в единый период времени организовать передачу данных с таких распределителей? Если нет, то всегда будет вставать вопрос о корректности проведенных начислений. И второй вопрос: а насколько в этом есть необходимость? Ведь для организации передачи учета необходимо затратить определенный ресурс как во временном, так и в стоимостном выражении: например, поставить автоматизированный учет, методом интерполяции выполнить расчеты и в конечном итоге не получить должной экономии. С нашей точки зрения, законодатель несколько перестарался, вводя в обязательном порядке индивидуальный учет на тепло в больших многоквартирных домах при вертикальной системе разводки.

– С 1 января будет введена плата только за воду или также и за водоотведение?

Юлия Перковская: – Первоначально планировалось ввести плату и за водоотведение, но потом правительство решило этого не делать.

– В Томской области будет вводиться плата за газ, использованный на общедомовые нужды?

Наталья Мельникова: – Нет. Газ ведь не может потребляться на общедомовые нужды. Если газ расходуется вне квартир, то это уже утечка и аварийная ситуация. В таких случаях надо срочно звонить по телефону 04 и вызывать аварийную бригаду.

all-feed, BELOWTABSLEFT1, Деньги, ЖКХ

Прокуратура разрешила передавать долговым агентствам задолженность за коммунальные услуги

21.11.2014 Редакция Оставить комментарий

Татьяна Александрова

Суммы долгов за услуги жилищно-коммунального хозяйства в России сравнимы со средней стоимостью подержанных автомобилей: 200-300 тыс. рублей. Самые крупные долги за «коммуналку» у жителей Северо-Кавказского и Уральского федеральных округов. Но рекорд зафиксирован в Приморье, где семья из трех человек накопила долг за ЖКХ почти 500 тысяч рублей! Томичи планку в 250 тысяч долга пока не перескочили.

Имя, сестра, имя!

По мнению прокуроров, сведения о долгах граждан не считаются конфиденциальной информацией и передача ее не противоречит закону о персональных данных.

Спор между гражданами, задолжавшими за услуги ЖКХ, и коллекторами, которым были переданы эти долги, идет с переменным успехом. Многие должники жалуются в Роскомнадзор на управляющие компании, которые передают долги на обслуживание коллекторам вместе с персональными данными (ФИО, телефон, адрес места жительства). После проверки управление Роскомнадзора встало на защиту должников, признав тем самым, что персональные данные в нарушение закона передаются без согласия гражданина, и направило материалы в прокуратуру для возбуждения административного дела об административных правонарушениях. Однако прокуратура не согласилась с Роскомнадзором.

Ранее прокуратура уже заявляла, что планирует проверить соблюдение коллекторскими агентствами ФЗ «О персональных данных» в связи с ростом числа жалоб граждан. Согласно ст. 13.11 Кодекса об административных правонарушениях, нарушение установленного законом порядка сбора и хранения информации о гражданах влечет штраф: для должностных лиц – от 500 до 1 000 рублей; для юридических лиц – от 5 000 до 10 000 рублей.

Изменения начались после вступления в силу закона о потребительском кредитовании, в котором предусмотрена передача персональных данных должников (без их согласия) в случае переуступаемых прав требования. По мнению экспертов, необходимость в изменении действующего закона о персональных данных в отношении того, что считать такими данными и в каких случаях их использовать, назрела давно. Эту норму следует распространить на все секторы экономики, где образовалась розничная задолженность.

Выбить все

Такие изменения позволят кредиторам (например, банкам) получать сведения о платежеспособности и платежной дисциплине граждан и использовать их с целью минимизации кредитного риска. Заемщики же, получив отказ в оформлении кредита из-за неоплаты коммунальных услуг, возможно, сделают правильный вывод и будут более взвешенно подходить к решению финансовых вопросов.

Тема задолженности по ЖКХ в числе социально значимых, ее объем в стране оценивается десятками миллиардов рублей. Можно ли наладить работу по эффективному взысканию долгов в этой сфере? Стоит ли запускать сюда долговые агентства?

Как отмечают эксперты, на рынке ЖКХ коллекторов практически нет, а доля коммунальных долгов в общем объеме коллекторского пирога составляет около 1%. У судебных приставов в прямом смысле слова руки не доходят до наведения порядка в обсуждаемой сфере: на одного сотрудника, по статистике, приходится около 2 тыс. дел. Вот и получается, что добросовестные жильцы продолжают платить не только за себя, но и за должников. Во многом это связано именно с законодательной неопределенностью в сфере использования персональных данных. Возможно, решение прокуратуры повлияет на улучшение ситуации.

Томский взгляд на проблему

Владимир Фурсин, руководитель энергосберегающей компании «ЭСКО»:

– В данном случае коллекторы начали активно заниматься деятельностью в сфере взыскания долгов за содержание жилого помещения и за коммунальные услуги. Это две разные сферы, и их нужно уметь различать.

Если мы говорим о содержании жилья, то управляющая организация (УО) будет уступать право требования, но… Коллекторам ведь нужно платить. Например, банки в состоянии заложить коллекторские расходы в процентную ставку, а управляющие организации лишены такого права, они не могут закладывать затраты в перечень работ и услуг. Я думаю, что это будет не очень выгодно УО, если только коллекторское агентство не принадлежит ее хозяину либо директору.

С другой стороны, если у собственника есть средства для погашения долга, то управляющая организация через приставов может сделать это сама. Если имущества нет, то коллектор не получит деньги, им запрещено производить действия, нарушающие права должников. Многие наслышаны об агрессивных телефонных звонках, вторжениях в квартиры и т.д. По сути, коллекторы будут выполнять те же действия, что и кредитор, только вместо кредитора.

Учитывая то, что суммы на содержание жилья у нас не очень существенные, не думаю, что коллекторы получат большой объем заказов и будут заниматься этой работой.

Теперь разберемся с коммунальной сферой. Наше законодательство написано так, что применять его в судах можно по-разному, но в последнее время судебная система стала разворачиваться лицом от монополиста к потребителю и начинает разбираться: за что все-таки взыскиваются те или иные долги. Самая больная тема – ОДН за электроэнергию. Судьи прекрасно понимают, что, если закон и право не соответствуют законам физики и математики, значит, что-то здесь не так. Ведь не может лампочка на 40 Вт потреблять 100 Вт. У нас уже есть прецеденты, когда принимаются решения не в пользу монополистов. Повторюсь, основные споры по «коммуналке» происходят из-за неверного начисления. А там, где все правильно, крупные суммы «нагорают» только у юридических лиц, у граждан они не очень большие. В этом случае монополистам проще взыскивать долги через приставов, чем через коллекторов.

Сергей Володин, директор юридической компании «Универсал»:

– Одно дело, когда наступает право по договору банковского кредитования, там все понятно и все прописано. Совсем другая ситуация, когда и так достаточно спорные отношения переводятся в русло не менее спорных другому лицу, приобретающему право взыскания (коллектору). Такая услуга может быть востребована, но механизм ее реализации довольно сложен, и тарифы будут значительно выше, чем по банковским задолженностям.

Принято считать, что работа коллектора заключается обычно в выбивании долгов по телефону, рассылке СМС и так далее. Это было связано с рядом обстоятельств, прежде всего с большим количеством должников и их низкой платежеспособностью. Дело в том, что у нас нет культуры взыскателей.

С должником мы работаем совсем по-другому. Сначала узнаем всю информацию о нем: наличие имущества, платежеспособность… При взаимодействии с приставами указываем на эти нюансы, делаем запросы. Если они сразу приступают к работе, успех обеспечен. Все элементарно: есть общедоступные сведения, которые мы активно используем. Так что, если будут заказы, будем работать.

Татьяна Трофимова, директор ООО «УК «Кировский массив»:

– Мы бы никогда не стали обращаться к долговым агентствам, потому что коллекторы работают некорректно.

На должников мы воздействуем через суды. Сейчас взыскать задолженность достаточно просто: сначала суд, потом приставы. До коллекторов дело не доходит. Если у жильцов задолженность больше трех месяцев, мы имеем право подавать на них в суд. Сумма долгов составляет 50–60 тысяч.

Татьяна Родина, председатель правления ТСЖ «Дар»:

– К услугам коллекторских агентств обращаться не намерена. Во-первых, они берут от 30% взыскиваемой суммы, платить такие деньги товарищество не может. Во-вторых, коллекторы работают слишком жестко. С людьми так поступать нельзя. В нашем товариществе могу назвать одного злостного неплательщика, за которым числится долг 110 тыс. рублей. Подаем в суд на него регулярно, но у должника официальная зарплата составляет всего 5 тыс. рублей. Тем не менее разбираемся без коллекторов.

Новости

В Томске проведен анализ потребления горячей воды по 130 объектам жилого фонда

21.10.2014 Лента Новостей Оставить комментарий

Анализ потребления жителями многоквартирных домов горячей воды — один из методов расчета объективных данных по ОДН. Всего в жилом фонде Томска 5640 многоквартирных жилых домов, 163 дома – муниципальная собственность.

С целью объективного начисления уровня ОДН специалисты районных администраций, управляющих компаний и активисты ТСЖ проводят еженедельное обследование квартир с «нулевой» регистрацией на факт проживания в них граждан.

За период 8.10 – 14.10 было обследовано 103 квартиры с «нулевой» регистрацией, в том числе выявлен факт проживания 125 человек в 68 квартирах (в Октябрьском районе – 103 человека в 56 квартирах, Кировском – 15 человек в 9 квартирах, Советском – 7 человек в 3 квартирах).

Всего с начала проверок обследовано 5453 квартиры, выявлен факт проживания 8511 человек в 4832 квартирах.

«Нам необходимо выработать комплекс мер для того, чтобы сделать коммунальную арифметику максимально прозрачной, а начисление по ОДН объективным», — заметил начальник департамента городского хозяйства Владимир Брюханцев на заседании рабочей группы.

Комитет по информационной политике Администрации г.Томска

BELOWTABSLEFT1, ЖКХ

Тихое воровство в крупных масштабах

22.08.2014 Редакция 1 комментарий

«Томские новости» представляют новую рубрику «А был ли мальчик?». Приглашаем всех к обсуждению проблем, с одной стороны, неочевидных, с другой – реально беспокоящих многих из нас.

Андрей Гулидов, Вера Мазай

На запрос «магниты на счетчики» самые популярные поисковые интернет-системы выдают больше полумиллиона ссылок на различные сайты, где эти самые магниты (дающие мошеннические возможности платить меньше за ряд коммунальных услуг) можно выбрать и сразу же заказать. Покупателю гарантируется максимальная окупаемость агрегата – один-два месяца. Средняя стоимость такого устройства около тысячи рублей в зависимости от мощности. На известном интернет-ресурсе YouTube есть занимательное видео, наглядно демонстрирующее работу приборов в бытовых условиях. Магнит монтируется на счетчик и останавливает его. Все просто и понятно. В последнее время в Томске объявления о продаже магнитов встречаются все чаще и чаще.

Расплющенный палец

Найти человека, имеющего в квартире подобное приспособление, оказалось задачей весьма сложной. Народ все же стесняется своих воровских наклонностей… Людмила на условиях анонимности согласилась продемонстрировать магниты, рассказать о причинах их установки и предостережениях.

– Претворить в жизнь идею с магнитами меня вынудила высокая плата за воду. Первый раз я увидела рекламу на гаражах в районе Каштака и призадумалась… Затем набрала первый попавшийся в Интернете «магнитный» номер телефона. Сначала мне предложили проехать в магазин, через который распространяются эти магниты. Потом спросили, какой счетчик у меня установлен и что именно мне хотелось бы «погасить»: воду или электроэнергию. Мне сразу сообщили, что вся ответственность за приобретение магнита после его установки будет лежать на мне. Так что если выявится мой обман перед коммунальной системой города, то это будет только моя проблема. При этом никаких письменных соглашений между покупателем и продавцом не предусмотрено. Так сказать, джентльменское соглашение. Выгода от этого для меня была, но не настолько уж и большая, как оказалось позднее. Так как на машине магнит перевозить опасно, его доставил курьер, по сути, на руках. Из-за силы магнита в автомобиле может полететь вся электроника. Также мне сразу настоятельно порекомендовали не подносить покупку к бытовой технике даже на расстояние полуметра. Не советовали размещать несколько магнитов близко друг к другу, потому что они могут притянуться друг к другу, и потом их будет очень трудно разъединить. Рассказали, например, о том, что если между двумя такими агрегатами положить палец, то физическая сила может его расплющить. Так что вся моральная и материальная ответственность ложится на приобретателя.

А теперь – фокус!

Высокопоставленный представитель «Томскводоканала» знает о сложившейся в Томске ситуации с магнитами хорошо.

– Если человек тратит воды меньше, чем положено по нормативу, то он ставит счетчики. Если больше, то порой прибегает к останавливающим их действие магнитам. Существуют счетчики старой технологии, но в продаже их сейчас все меньше и меньше. Новые версии устроены по системе мельниц: когда по счетчику идет вода, раскручиваются лопасти и показывается ее расход. В старых агрегатах, которые установлены во многих квартирах, предостаточно металлических частей. Когда ставится магнит, то счетчик либо крутится очень медленно, либо вообще перестает крутиться. Чаще всего происходит второй вариант. В современных пластиковых приборах такой фокус уже не пройдет. До введения ОДН (общедомовые нужды. – Прим. ред.) «Водоканал» рассчитывал каждого потребителя индивидуально, по показаниям счетчика. Сейчас все иначе. На Западе в домах установлен общий счетчик: он фиксирует объем потребляемой воды в каждой квартире. Затем жители дома решают, сверяясь со счетчиками в квартирах, кто сколько потребил. У нас тоже работает такая система. Но управляющие компании все равно высчитывают данные по потреблению воды по общедомовому счетчику. Если кто-то потребил воды больше, чем оговорено в нормативе, то это списывается на общедомовые нужды. Неважно, поставил ли этот кто-то магнит или изобрел еще какие-нибудь фокусы, чтобы сократить собственные расходы на коммуналку.

– Общая ответственность ложится на снабжающую организацию, – продолжает эксперт, – но ведь она занимается только оптовой поставкой воды. Дальше возникают отношения жильцов между собой. Но они лежат уже не в коммунальной плоскости. В доме, где я живу, в каждой квартире смонтированы счетчики на воду, но есть и общедомовой. Когда появляется ОДН, это становится предметом жесткого разбирательства. Все потребленные ресурсы должны быть на кого-то распределены. Когда порядок в доме, ОДН быть не должно.

Таким образом, напрашивается вывод, что управляющие компании из-за появления магнитов на счетчики совершенно не теряют деньги. Все потери списываются на ОДН, за которые платят добропорядочные жители дома. Мало того что эти люди вовремя рассчитываются за потребленную ими воду, так еще и за эффективность таких придумок, как магниты у соседей, экономически отдуваются.

Преступление без наказания

Менеджер фирмы «Благодом» Жанна Шарапова утверждает, что с подобным видом обмана – установкой магнитов – их компания не сталкивалась.

– Мы устанавливаем счетчики. Нам без разницы, как потом ими хозяева распоряжаются. Распространять магниты через нашу компанию никто не пытался. Как с этим бороться, я не знаю. Об этом нужно задуматься производителям счетчиков. Нужно создать такое устройство, которое не поддавалось бы воздействию со стороны магнитов или чего-нибудь подобного.

В Советском Союзе любые воздействия на счетчики карались не только серьезными общественными порицаниями на общих собраниях, досках позора и в фельетонах, но и становились предметом разбирательств на заседаниях товарищеских судов, а в некоторых случаях заканчивались реальным наказанием в виде лишения свободы. Сегодня же использование обманных устройств, по мнению представителей полиции, преступлением не является. Запрос «ТН» в УМВД по Томской области о случаях установки магнитов на счетчики и наказаниях за это вызвал у сотрудников правоохранительных органов большое удивление. Представители УМВД по Томской области прокомментировали ситуацию так: «Действие лиц, ставящих специальные устройства по снижению платы за потребляемый объем воды, не образуют состав уголовного преступления, предусмотренного статьей Уголовного кодекса Российской Федерации о мошенничестве. Мошенничество – это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Хищение – имущественное преступление, поэтому его предметом не могут быть объекты интеллектуальной собственности, а также электрическая или тепловая энергия.

Административное законодательство основывается на аналогичном принципе образования составов правонарушения, поэтому административное нарушение, предусмотренное статьей Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (мелкое хищение), в данном случае не усматривается».

Представители УМВД считают, что действия граждан, устанавливающих магниты, можно квалифицировать как гражданско-правовые отношения, не относящиеся к компетенции правоохранительных органов. Так что воруй – не хочу.

«Томские новости» приглашают представителей управляющих компаний, юристов, специалистов коммунальных служб, ученых и всех заинтересовавшихся проблемой вступить на страницах газеты в дискуссию об эффективности, законности, нравственной стороне использования магнитов на счетчиках.

Свое мнение вы можете высказать, используя традиционную почту или электронную. Наши адреса: г. Томск, пр. Кирова, 51а, стр. 5; post@tnews.tomsknet.ru.

Общее правило расчета расхода коммунальных ресурсов на ОДН

Из показаний общедомового счетчика вычитается сумма показаний счетчиков жилых (квартир) и нежилых (магазины и тому подобное) помещений. Полученный остаток распределяется между всеми собственниками жилых и нежилых помещений пропорционально общей площади помещения, которым владеет каждый из собственников.

Если на вводе в дом нет общедомового счетчика, то объем воды, потребленный на общедомовые нужды всего дома, рассчитывается по нормативам потребления, определяемым и утверждаемым властями области или города.

Сотрудник физиотерапевтического кабинета поликлиники № 8 Ольга Смольская считает, что долговременное нахождение столь сильных магнитов в домашних условиях пагубно влияет на человеческое здоровье.

– Обычно для лечения используется низкочастотное, довольно слабое магнитное поле, от 30 до 40 миллитесла. И то оздоровительные процедуры проводятся дозированно. При чуть более мощных магнитных влияниях возникает опасность для жизни. Последствия могут быть разными, все зависит от состояния здоровья. В дальнейшем, если организм подвержен заболеваниям, может развиться опухоль. Если у человека есть доброкачественная родинка, бородавка или любое другое разрастание соединительной ткани, она может превратиться в злокачественную. Так что долго находиться в помещении со столь сильными магнитами крайне нежелательно.

Власть

Планировать по-новому

10.07.2014 Анастасия Рублёва Оставить комментарий

На 44-м собрании Думы города Томска были приняты поправки в Генеральный план Томска и Правила землепользования и застройки

На июльском собрании городские депутаты в числе других вопросов рассмотрели и утвердили норматив планирования парковок при строительстве многоквартирных домов.

Двухуровневая система городской власти

По сложившейся традиции открыл 44-е собрание Сергей Ильиных, председатель Думы города Томска. Он подвел краткие итоги событий июня. Так, спикер напомнил, что на прошедшей неделе в мэрии состоялся круглый стол, на котором обсуждались положения Федерального закона № 136, предоставившего возможность введения на местах двухуровневой модели местного самоуправления. В работе круглого стола приняли участие представители администрации, депутаты Думы города Томска, представители избирательной комиссии, Счетной палаты и общественности. Новый закон предусматривает, в частности, возможность создания еще двух видов муниципальных образований: округ с внутригородским делением и внутригородской район. Решением Законодательной думы Томской области можно изменить модель местного самоуправления в Томске на двухуровневую. Также закон предусматривает различные варианты формирования местных органов власти, в нем прописана возможность перераспределения полномочий между органами местного самоуправления и государственной власти субъекта Федерации.

Двухуровневая система местного самоуправления предполагает избрание в каждом из четырех районов города собственного органа представительной власти (районной Думы), главы района, а также возможность иметь собственный бюджет и определять источники его формирования. Районные думы при такой модели делегируют своих представителей в городскую Думу.

– Участники круглого стола отметили, что в основном такая модель может быть востребована крупными мегаполисами и городами с большой территорией, где власть удалена от населения, – сказал Сергей Ильиных. – В Томске, где на одного депутата приходится порядка 10 тыс. жителей и действуют отработанные механизмы взаимодействия с избирателями, местная власть в высокой степени доступна для томичей.

При этом участники круглого стола отметили, что у Томска есть возможность изучить опыт других городов и регионов, например, Челябинск и Волгоград уже заявили о введении двухуровневой модели местного самоуправления. Мнения представителей власти и общественности, высказанные на круглом столе, будут направлены в рабочую группу Законодательной думы Томской области.

За время, прошедшее с 43-го собрания Думы города Томска, произошло еще одно важное событие. Как известно, губернатор Томской области Сергей Жвачкин своим распоряжением перенес на 1 января 2015 года срок введения новых нормативов на коммунальные услуги по холодному и горячему водоснабжению, водоотведению и отоплению, в том числе на общедомовые нужды.

– Городские депутаты с начала года тщательно изучали уровень готовности города к введению платежей по ОДН на воду и обратились к губернатору с предложением перенести срок введения новых платежей, чтобы город в максимальной степени мог к таким изменениям подготовиться и минимизировать возможность несправедливого начисления, – отметил Сергей Ильиных. – С другой стороны, если проблемы, препятствующие введению платежей за воду на ОДН, не решать, то сроки их введения можно сколь угодно долго продлевать. И роль администрации города, департамента городского хозяйства здесь очень велика.

Каждому авто найдется свое место

На Собрании депутаты утвердили изменения в Генеральный план и Правила землепользования, которые узаконили новые нормативы озеленения, плотности застройки и количества парковочных мест. Напомним, что с инициативой разработать нормативы для планирования парковок при строительстве новых микрорайонов городские депутаты выступили в декабре пошлого года. Мэрии было дано соответствующее поручение. По мнению парламентариев, принятый норматив «одна квартира – одна парковка» подтолкнет проектировщиков искать новые решения и оборудовать цивилизованные места для стоянки автомобилей. Сергей Ильиных отметил, что города, где приняты такие нормативы, в России уже есть. Как они будут работать в Томске, покажет время.

BELOWTABSRIGHT1, ЖКХ

Мораторий для ОДН

26.06.2014 Редакция Оставить комментарий

Губернатор Томской области Сергей Жвачкин перенес на 1 января 2015 года срок введения новых нормативов на коммунальные услуги по холодному и горячему водоснабжению, водоотведению и отоплению, в том числе на общедомовые нужды.

Такое решение глава региона принял, проанализировав ситуацию с готовностью к введению платежей на ОДН, после обращения созданной при областной администрации рабочей группы.

– Анализ показал, что в нашем регионе большое число проживающих в квартирах с «нулевой» пропиской, во многих помещениях индивидуальные приборы учета либо не установлены, либо показания счетчиков передаются несвоевременно. Да и информация о площади помещений, относящихся к общему имуществу, в многоквартирных домах не всегда достоверна, – отметил губернатор Сергей Жвачкин. – Такой беспорядок может существенно повлиять на правильность и обоснованность начисления платежей за коммунальные услуги, а этого мы не должны допустить.

Новости

В Томске идет подготовка к введению оплаты ОДН на воду

06.06.2014 Лента Новостей Оставить комментарий

Специалисты районных администраций проводят мониторинг площадей мест общего пользования в многоквартирных домах города.

Эта работа проводится с целью уточнения площади мест общего пользования (МОП), которая в дальнейшем будет использована для расчетов платы за общедомовые нужды.

«Нам необходимо подготовить жилой фонд к введению ОДН на воду. Главная задача, стоящая перед муниципалитетом и ресурсоснабжающими предприятиями – не допустить ситуацию, в которой томичи могут получить завышенные счета на оплату», — комментирует Владимир Брюханцев, начальник департамента городского хозяйства, руководитель рабочей группы по введению в Томске ОДН.

На сегодняшний день специалисты выявил 407 домов, где отсутствует информация о площадях мест общего пользования — лестничных клеток, колясочных, тамбуров. Для получения необходимых сведений специалистам районных администраций приходится обращаться в управляющие компании, обслуживающие жилой фонд.

В Советском районе такая работа полностью проведена в 120 домах, в Октябрьском — в 48, в Кировском — в 64 и в Ленинском — в 70.

Также сотрудниками районных администраций и ресурсоснабжающих компаний проводятся рейды по многоквартирным домам с целью выявления квартир с «нулевой» пропиской, в которых не установлены индивидуальные приборы учета. При выявлении таких квартир устанавливается количество проживающих и, следовательно, пользующихся горячей и холодной водой.

«Если в квартире никто не прописан, и в ней не установлены приборы учета, то оплата будет рассчитываться по нормативу, а вода, потребленная жителями сверх нормы, в соответствии с жилищным законодательством, будет распределяться на всех жильцов дома. Это приведет к повышению коммунальных платежей для добросовестных абонентов», — пояснила исполнительный директор Томского расчетного центра Светлана Вагина.

Специалисты — участники рейдов отмечают, что нередко томичи не сообщают необходимые сведения о количестве проживающих. В дальнейшем эти факторы могут негативно сказаться на расчете платежей для многоквартирных домов.

Комитет по информационной политике Администрации г.Томска

Вопрос эксперту

Нужно ли самостоятельно покупать сам прибор ОДПУ?

05.06.2014 Редакция Оставить комментарий

На вопрос о том, должны ли собственники жилья платить за установку общедомовых приборов учета воды (ОДПУ), юристы отвечают стандартной фразой: «Собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок (до 1 июля 2012 года) обязанности по оснащению таких домов указанными приборами учета, должны оплатить расходы за их установку самостоятельно».

Выходит, до 1 июля 2012 года собственники могли установить приборы учета совершенно бесплатно? Еще хотелось бы понять, что значит «оплатить расходы за их установку» и нужно ли самостоятельно покупать сам прибор учета?

Оксана Анатольевна, г. Томск

Отвечает Александр Михайлов, заместитель начальника Департамента ЖКХ и Государственного жилищного надзора Томской области

– В соответствии со ст. 13 Федерального закона № 261 «Об энергосбережении…» собственники помещений в многоквартирных домах должны были в срок до

1 июля 2012 года установить общедомовые и индивидуальные приборы учета воды. При этом установка ОДПУ воды должна была осуществляться в соответствии с решением общего собрания собственников за счет средств, собираемых в качестве платы за содержание и ремонт общего имущества в доме.

В тех домах, где собственники не обеспечили установку ОДПУ воды самостоятельно или через жилищную организацию, такая установка, включая стоимость прибора учета, в соответствии с вышеуказанным законом осуществляется ресурсо-снабжающей организацией и оплачивается собственниками помещений равными долями в течение 5 лет с даты установки ОДПУ, если ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку ОДПУ подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Банка России, действующей на дату начисления.

Вопрос эксперту

Как работают датчики движения в подъезде?

30.04.2014 Редакция Оставить комментарий

Слышала, что сейчас во многих подъездах устанавливают датчики движения на включение света. Расскажите, пожалуйста, как они работают и где еще есть смысл ставить такие приборы?

Людмила Зайцева, г. Томск

Отвечает Алексей Латкин, консультант Томского центра ресурсосбережения и энергоэффективности

– Раньше датчик движения преимущественно использовался в сфере охраны – для сигнализации. Сегодня же их устанавливают и на осветительные приборы, которые автоматически включаются при приближении к ним человека и остаются выключенными, когда человек отсутствует в поле зрения прибора. Специалисты утверждают, что таким образом можно сэкономить до 70% электроэнергии, затрачиваемой на освещение.

Несложное устройство можно соединить практически с любым осветительным прибором и запрограммировать на определенное время работы после фиксации им движения – от нескольких секунд до 10–15 минут.

Прибор с коротким световым периодом пригодится в помещениях, где человек проводит мало времени, – в коридоре или на лестнице. Запрограммированные на более длительное время работы приборы необходимы там, где предполагается совершение каких-либо непродолжительных действий – в подсобных помещениях, кладовках, гаражах и пр. С таким устройством можно будет не шарить по стене в поисках выключателя да и забыть выключить свет станет невозможным. Эта технология особенно актуальна для подъездов, ведь свет на лестничной клетке иногда горит круглосуточно, что в итоге выливается в существенные суммы в графе ОДН.

Датчик можно установить и в основной комнате в квартире, однако больше чем 15–20 минут в этом случае на диване бездвижно не пролежишь, время от времени придется взмахивать рукой, чтобы показать прибору: «Я здесь, мне нужен свет».

Зона контроля датчиков составляет от 30 до 360 градусов по горизонтали и до 20 градусов по вертикали, а радиус действия прибора в среднем равен 8 метрам. Также у большинства датчиков есть режим день-ночь, позволяющий устанавливать порог освещенности, при котором устройство начинает срабатывать. В ярко освещенной комнате или в ясный солнечный день прибор попросту не будет включать лампу всякий раз, как в радиусе его чувствительности появляется человек.

BELOWTABSLEFT1, ЖКХ

Город направил 20 млн рублей на решение проблемы ОДН в малоквартирных деревянных домах

06.02.2014 Редакция 1 комментарий

Платежка как приговор

Очередной счет за электроэнергию жительница многоквартирного деревянного дома на ул. Загорной 74-летняя пенсионерка Ирина Вильде ждет как приговора, потому что от него зависит, сколько в этом месяце ей останется денег на питание и лекарства. Она экономит каждый киловатт, но повлиять на размер платы за ОДН пенсионерка не может. И каждый месяц Энергосбытовая компания играет с ней в русскую коммунальную рулетку. То энергетики пришлют Ирине Вильде квитанцию с относительно небольшим размером ОДН – всего 171 кВт.ч, то в строке за ОДН поставят совершенно фантастическую цифру 1 147 кВт.ч.

Конечно, все понимают, что практически весь объем электроэнергии ОДН набегает не за счет общедомовых нужд (много ли намотает единственная лампочка в подъезде?), а за счет недобросовестных соседей, которые платят (или не платят) за свет по нормативу, а потребляют сколько душе угодно.

Летом прошлого года, после того как Ирина Петровна побывала на депутатском приеме у Владимира Резникова, гендиректора ООО «Горсети» и депутата городской Думы, специалисты инспекции (одного из подразделений компании) провели ревизию, выявили незаконные подключения, в результате чего начисления по ОДН значительно снизились. Но к каждому неплательщику депутата не приставишь, и, пока общедомовое потребление идет в один котел, порядка не будет.

Непосредственные управленцы

Жилищное законодательство гласит, что наводить порядок в доме с непосредственной формой управления должны сами собственники жилья. В домах, где в качестве способа управления выбрана управляющая организация, за все отвечает управляющая компания. Но в Томске почти весь жилой фонд деревянных малоквартирных домов и значительную часть многоквартирных домов управляющие компании перевели на непосредственную форму управления, чтобы снять с себя ответственность за обслуживание внутридомовых сетей (подробнее об этом наша газета рассказала в статье «Сама непосредственность» в № 13 от 4 апреля 2013 года).

Так что теперь люди вынуждены решать жилищно-коммунальные проблемы самостоятельно, принимая решения на общем собрании собственников жилья. Реально этот механизм не работает. А управляющие компании проблемой высоких начислений по ОДН заниматься не желают. Проблема давно переросла рамки частной, и город предпринял реальные шаги, выделив 20 млн рублей на ее решение в малоэтажных деревянных домах (по 5 млн рублей в каждом районе Томска). Предварительно в администрациях районов были созданы рабочие группы, которые анализировали каждый случай значительного превышения начислений по ОДН. В результате стало очевидно, что в большей степени проблема касается малоэтажных деревянных домов. С них и начали.

Выход есть

Как пояснил «ТН» Александр Плиско, заместитель директора ООО «Горсети» по развитию и реализации услуг, результат реализации программы превзошел все ожидания: в домах, где ОДН занимал до 30% от общего объема потребления, его объем снизился до 1%.

По словам специалиста, прозрачные начисления по ОДН возможны только в том случае, если все квартиры оборудованы электросчетчиками и показания с общедомового и со всех индивидуальных приборов учета снимаются одновременно. Причем электросчетчики должны быть установлены не в квартирах, а в местах общего пользования, чтобы контролеры могли проверить их в любое время. Тогда проблем с ОДН вообще нет.

– Но для этого нужны деньги, а в деревянных малоквартирных домах жители, как правило, не в состоянии собрать необходимую сумму (в среднем около 100 тыс. рублей на дом), – говорит Александр Плиско. – Поэтому так важен сам факт выделения городом средств на установку приборов в самых проблемных домах.

Схема оборудования дома довольно проста: индивидуальные электросчетчики выводятся из квартир в один общий шкаф учета, расположенный на внешней стене дома. Шкаф учета соединен с общедомовым прибором учета. В итоге каждый желающий может легко зафиксировать показания всех счетчиков и проверить, нет ли посторонних подключений.

Единственное решение

Глава администрации Советского района Сергей Автомонов рассказал «ТН», что «защищенное оприборивание» с автоматической передачей данных – это единственный вариант решения проблемы ОДН.

– Это именно решение, а не обсуждение и не откладывание проблемы на потом, как это делали в предыдущие годы, вводя мораторий на ОДН, – отметил Сергей Автомонов. – В 2013 году за 5 млн бюджетных рублей жители 61 дома Советского района получили «защищенное оприборивание». Плата за электроэнергию на общедомовые нужды снизилась в этих домах в десятки, а кое-где и в сотни раз. Есть яркие примеры, когда люди платили за ОДН до 7 тыс. рублей в месяц, а сегодня эта плата составляет 9,14 рубля. Это именно тот результат, о котором мы говорили, когда вместе с Владимиром Резниковым с серьезной аргументацией выходили с предложением на мэра.

По словам главы района, в перечень домов, вошедших в программу, вошли три категории проблемного жилья. В первую очередь – деревянные дома с печным отоплением, где больше всего страдали дисциплинированные пенсионеры, платившие огромные деньги за ОДН из-за недобросовестных соседей. Во вторую категорию вошли общежития. Там высокая плата за ОДН складывалась потому, что во многих комнатах зарегистрировано меньше человек, чем проживает фактически, в некоторых комнатах зарегистрировано вообще ноль человек, а реально живут трое – пятеро. И третья категория жилья – это обычные многоквартирные дома, которые имели высокую плату за ОДН за счет того, что по базе «Энергосбыта» некоторые квартиры там значились отключенными от электроэнергии и плата за электричество им не начислялась, а в реальности люди сами подключались и пользовались электроэнергией. Управляющие компании подобная проблематика не интересовала вообще.

Сейчас в Советском районе осталось 17 домов с печным отоплением с крайне высокими платежами за ОДН. Когда до них дойдет очередь? По словам Сергея Автомонова, сейчас в мэрии обсуждается вопрос о выделении новых средств для программы «оприборивания», но, когда это произойдет и сколько денег город сможет для этого найти, пока неизвестно.

Сотни домов в очереди

В 2013 году благодаря 20 млн рублей, выделенным на решение проблемы высоких начислений за электроэнергию ОДН, защищенное «оприборивание» получили жители 41 дома в Кировском районе, 61 дома в Советском районе, 46 домов в Ленинском районе и 42 домов в Октябрьском районе. Однако страдают от ОДН еще сотни домов (в основном в Октябрьском и Ленинском районах), средств на которых не хватило.

Например, дом Ирины Вильде в эту программу не попал. В городском бюджете 2014 года статья расходов на решение проб-лемы ОДН также не отражена. Однако депутаты настойчиво ставили этот вопрос на февральском заседании городской Думы.

комментарий

– Я хорошо знаком с проблемой высоких начислений по ОДН и как энергетик, и как депутат Думы г. Томска. Треть обратившихся в депутатскую общественную приемную и общественную приемную партии «Единая Россия» приходят именно с этой проблемой. Мы неоднократно подступали к ее решению. Но без финансирования можно действовать только в экспериментальном порядке. В 2010 году на территории Кировского избирательного округа было выбрано несколько домов (по

пр. Кирова, ул. Мокрушина и так далее), в которых провели «энергетическую санацию». Выяснилось, что где-то на ОДН падают счета за электроэнергию, потребленную магазином, расположенным на первом этаже, где-то работает энергоемкий насос, а где-то в подвале выращивают лук на зелень… После того как решили проблему самовольных подключений, в каждой квартире установили счетчик, ОДН снизился с 30–25 до 3%.

Сегодня самая острая ситуация в малоквартирных деревянных домах. Проблема требует комплексного планомерного решения. И я без преувеличения могу назвать высокие начисления по ОДН одной из наиболее острых социальных городских проблем. Теперь мы знаем, как ее можно решить, и средств для этого нужно не так уж много.

Владимир Резников, генеральный директор ООО «Горсети», депутат Думы города Томска

all-feed, Featured Slider, ЖКХ

«Томскводоканал» понуждает томичей устанавливать водосчетчики через суд

14.11.2013 Дмитрий Евсейчук 1 комментарий

12 исков в суд подал на томичей «Томскводоканал», требуя установить в квартире индивидуальные приборы учета (ИПУ) воды. В половине случаев потребители решили урегулировать вопрос в досудебном порядке, установив у себя водосчетчики. В случае проигрыша в суде установка ИПУ обойдется потребителям в разы дороже.

– Обязанность граждан установить индивидуальные водосчетчики к 1 июля 2012 года никто не отменял, таковы требования Федерального закона «Об энергосбережении», – пояснила пресс-секретарь ООО «Томскводоканал» Юлия Перковская. – И наше предприятие, и органы власти широко информировали об этом жителей. Однако более 40% потребителей Томска до сих пор «неоприборены» и рассчитываются за воду по нормативу. Поэтому мы были вынуждены добиваться выполнения закона через суд. И эта мера оказалась эффективна: как только люди понимают, что по решению суда им не только придется установить приборы учета, но и оплатить судебные издержки в размере 4 тыс. рублей госпошлины, то идут навстречу и устанавливают счетчики добровольно.

Малообеспеченным – в рассрочку

По данным «Томскводоканала», активнее всего томичи устанавливали водосчетчики в апреле – сентябре 2012 года, то есть пытались выполнить требование закона в срок. Тогда инспекторы ежедневно пломбировали в 5 раз больше счетчиков, чем обычно. Но когда потребители увидели, что никаких санкций за отсутствие ИПУ не предусмотрено, их активность пошла на спад.

– До июля 2014 года в Томске отложили введение платы за воду на общедомовые нужды (ОДН), но наш локальный мораторий не распространяется на требование федерального закона, предписывающего оборудовать жилье приборами учета, – поясняет Юлия Перковская. – Однако, несмотря на наши разъяснения, перенос даты введения ОДН действительно внес путаницу. Что касается сетований на дороговизну счетчиков, то «Томскводоканал» может установить ИПУ малообеспеченным гражданам в рассрочку (закон обязывает иметь подобные программы всем ресурсоснабжающим организациям). Но рассрочка предоставляется не бесплатно, а с процентной ставкой, так как мы отвлекаем для этого свои средства.

Золотая жила

Как показывает практика, в подавляющем большинстве случаев квартирные водосчетчики резко снижают плату за холодную и горячую воду, а также за водоотведение. Рекламируя свои услуги, фирмы, занимающиеся установкой ИПУ, обещают, что водосчетчики окупаются за 3–4 месяца, в крайнем случае – за полгода. А потом начинается сплошная экономия.

На самом деле сроки окупаемости очень индивидуальны. В зависимости от системы водоснабжения в одних квартирах достаточно установить два водосчетчика (по одному на холодную и горячую воду), в других придется ставить четыре прибора учета (по два на холодную и горячую воду). В некоторых случаях приходится заодно менять ветхие трубы. Соответственно, чем больше счетчиков и работы по их установке, тем дольше сроки окупаемости.

Кроме того, сроки окупаемости зависят от количества жильцов и степени благоустроенности квартиры. Чем больше людей прописано в квартире и чем выше степень ее благоустроенности (например, есть ванна), тем выгоднее устанавливать водосчетчики.

Рассчитать примерный срок окупаемости установки ИПУ для своей квартиры можно при помощи специальной программы на официальных сайтах «Томскводоканала» (http://vodokanal.tomsk.ru, кликнуть на баннер «Хочешь платить меньше?») и Томского расчетного центра (http://tomrc.ru, кликнуть на баннер «Как сэкономить на воде?»). В таблицу надо поставить данные по своей квартире и кликнуть кнопку «Рассчитать».

Например, для семьи из трех человек, в том числе один ребенок (дети расходуют больше воды, чем взрослые), проживающих в полностью благоустроенной квартире, установка двух импортных водосчетчиков специалистом окупится за 4 месяца, после чего ежемесячная экономия составит 786 рублей (установка более дешевых российских счетчиков окупается за 3 месяца, экономия такая же).

Если при тех же самых условиях в квартире проживает один человек, то установка импортных счетчиков окупится для него за 11 месяцев, а ежемесячная плата сократится на 285 рублей.

Намного дольше окупаются два ИПУ для одного человека, проживающего в квартире без ванны и горячего водоснабжения – за 59 месяцев, экономия составляет всего 56 рублей в месяц.

В онлайн-сервисе расчета окупаемости заложены усредненные данные фактического потребления воды. При этом учитывается, что после установки водосчетчиков жильцы стараются экономить и расходуют примерно на 15% воды меньше, чем прежде.

Контрольная проверка

Проведенное нашей газетой сравнение результатов программы расчета окупаемости с реальными квартирами и семьями показало, что в целом расчетные цифры близки к реальным.

Например, семья Ангелины Вороновой состоит из трех человек и проживает в благоустроенной квартире. Они установили два импортных водосчетчика 4 года назад. Сейчас за горячую воду они платят 700–800 рублей, за холодную воду и водоотведение 300–500 рублей в месяц, итого 1 000–1 300 рублей в месяц. По нормативу они платили бы 2 154 рублей ежемесячно. Таким образом, благодаря счетчикам семья Вороновых каждый месяц экономит 854–1 154 рубля. А расчетная цифра экономии для этой семьи составляет 786 рублей в месяц.

Найти примеры, когда оплата за воду после установки счетчиков выросла, нашей редакции не удалось. По данным «Томскводоканала», такие примеры есть, хотя и немного.

Однако в ходе опроса нам удалось найти человека, который не устанавливает ИПУ потому, что считает, что ему выгоднее платить по нормативу.

– Сам я воды расходую немного, но жена и дочь экономить не привыкли, под душем они плескаются по полчаса и после этого еще зачастую принимают ванну, – рассказал Сергей Ч. – Ввести их в жесткие рамки будет трудно, без скандалов не обойтись, поэтому мне проще платить по нормативу.

В чем хитрость?

Если рассчитываться по ИПУ для большинства населения выгодно, то возникает вопрос о том, зачем это нужно поставщикам воды. Неужели они пытаются «оприборить» потребителей вопреки своим интересам?

– Во-первых, установить счетчики предписывает закон. И если до 1 июля 2012 года это была обязанность собственников, то после наступления этой даты именно поставщики услуги должны установить их в принудительном порядке: на холодную, на горячую воду, а также общедомовой прибор учета. Но закон обозначает лишь права и обязанности, а вот интерес состоит в экономической целесообразности. Дело в том, что из общего количества потерь воды значительную часть составляют не физические, а коммерческие потери, – пояснила Юлия Перковская. – Это та вода, которая поднята из скважин, подана в город, но никому за нее не предъявлен счет. Чуть больше половины томичей платят за израсходованную воду, значительная часть – за условно потраченную, многие не платят вовсе, потому что не имеют ни счетчиков, ни зарегистрированных жильцов в квартире. Поставляя воду для двух последних категорий, предприятие заведомо часть затрат несет впустую. Это и есть коммерческие потери. Когда эти затраты будут оплачены, потому что и квартиры, и дома будут «оприборены», поставщик услуги сможет планировать развитие системы с учетом оплачиваемого потребления, четко представлять себе источник возврата средств за купленные насосы и отремонтированные трубы. Сегодня, не предъявив счет за потраченную кем-то воду, мы не можем уменьшить объемы ее подачи в сеть или понизить давление, заглушив насосные станции. Тогда ее не хватит, в том числе и тем, кто платит за свои кубы.

Чтобы стимулировать граждан устанавливать водосчетчики, правительство приняло решение о том, что с 1 января 2015 года норматив потребления воды для квартир, где не установлены счетчики, будет увеличиваться на 10% каждые полгода и к 2017 году вырастет в 1,7 раза.

По состоянию на октябрь в Томске существует 179 тыс. квартир. Из них 102 тыс. рассчитываются за воду по приборам учета, 77 тыс. – по нормативу.

Как установить водосчетчики

Самостоятельно (самый дешевый вариант, не надо платить за работу)

Купить ИПУ в зависимости от количества стояков горячей и холодной воды, по одному водосчетчику на один стояк. Российские приборы стоят порядка 400 рублей каждый, импортные (как правило, немецкие) – по 570 рублей. При покупке нужно обратить внимание на срок поверки счетчиков, который считается не с даты его продажи, а с даты производства.

Установить счетчики в систему водоснабжения согласно установленной схеме (можно найти в Интернете или спросить у специалистов).

Подать заявку в «Томскводоканал» и в ТГК-11 на пломбировку ИПУ (вместе с данными техпаспортов счетчиков и свидетельства о праве собственности на квартиру). Заявку можно подать лично в офисе компаний или по Интернету (на официальных сайтах).

В течение 15 дней в заранее оговоренный день инспекторы проверят правильность установки счетчиков и опломбируют их. Это делается бесплатно.

Начисление по показаниям ИПУ производятся со дня установки пломбы.

Через фирму (специалиста)

Обзвонить фирмы и сантехников и выбрать наиболее оптимальные условия.

Заключить по возможности договор с фирмой или как минимум взять квитанцию об оплате. ИПУ, как правило, покупают фирмы, но иногда клиент может купить сам.

Обычно хлопоты с пломбировкой фирмы берут на себя, но клиент может сделать это и самостоятельно.

BELOWTABSLEFT2, Вопрос эксперту

Предоставляется ли комплексная услуга по установке счётчиков на воду?

19.07.2013 Редакция Оставить комментарий

Со следующего года в Томске вводится коэффициент ОДН на воду и тепло. Я пока не установила у себя счетчики горячей воды, думаю это сделать сейчас, во время ремонта, чтобы не тратиться на отключение стояка. У нас в доме как раз будут ставить общий счетчик на отопление. Но характер моей работы связан с постоянными разъездами, частыми командировками. А мне ведь придется не только счетчики покупать, но и самой искать мастеров, ждать пломбировку приборов, заключать договор на обслуживание с ТГК-11 и «Водоканалом». Подскажите, какие счетчики лучше покупать, предоставляется ли в нашем городе комплексная услуга по их установке? И в какую сумму обойдется работа?

Анна Егорова, Томск

Отвечает Юлия Олофинская, начальник департамента реализации услуг ОАО «Томскэнергосбыт»

– Уважаемая Анна, вы правы: позаботиться об установке приборов учета горячей, холодной воды и тепла юридическим лицам и собственникам многоквартирных домов лучше заранее. Сейчас проводится ремонтная кампания по подготовке к зиме, установить счетчики действительно можно проще, дешевле и быстрее: трудно сказать, сколько дней продлится ожидание клиентами своей очереди в следующем году, когда этим вопросом озаботится большинство горожан. Установив приборы учета, люди начинают платить строго за потребленный объем ресурсов. И коэффициент ОДН, соответственно, начисляется по показаниям общедомовых счетчиков, которые сегодня установлены далеко не на всех жилых и нежилых объектах. Кстати, это обстоятельство отодвинуло введение коэффициента ОДН по горячей, холодной воде и теплу на год. Ведь начисления должны быть прозрачными и понятными всем потребителям. Расчетные нормативы не всегда соответствуют реальным объемам потребления, а оплачивать предоставленные услуги приходится полностью. Опыт показывает: после установки приборов учета цифры в жировках, в том числе за ОДН, снижаются в несколько раз.

Компания «Томскэнергосбыт» занимается установкой и сервисным обслуживанием как индивидуальных, так и общедомовых приборов учета. При этом нашим клиентам не надо беспокоиться о том, чтобы оформлять необходимые документы, самостоятельно заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями: специалисты-энергетики берут все на себя, начиная от доставки, установки оборудования и заканчивая пломбировкой счетчиков и передачей документов к расчету в «Водоканал» и ТГК-11. Полная стоимость установки одного прибора учета воды немецкого производства у нас составляет 1 700 рублей, российского счетчика – 1 500 руб. Если, предположим, клиенту нужно установить в квартире четыре счетчика, действует система дисконта. Заявку можно оформить, позвонив в call-центр по телефону 8-800-200-47-87, или на нашем сайте www.ensb.tomsk.ru После того как стоимость работ будет оплачена, в течение суток с заказчиком связывается исполнитель, чтобы определить удобное для выезда на место время и день.

Средний срок службы приборов учета немецкого производства – от 10 до 15 лет. Межповерочный интервал составляет четыре года на горячую и шесть лет на холодную воду (к слову, приборы учета из Германии имеют больший процент прохождения поверки). Через четыре-шесть лет после установки можно выполнять поверку приборов учета воды на дому, однако востребованность этой услуги очень высока: выезд мастеров из специализированных организаций расписан на два-три месяца вперед.

all-feed, BELOWTABSLEFT1, ЖКХ, Круглый стол

Новые правила в ЖКХ породили новые проблемы

11.07.2013 Редакция 1 комментарий

Вступили в силу изменения в Правила предоставления коммунальных услуг. Что поменяется во взаимоотношениях потребителей и поставщиков жилищно-коммунальных услуг? Какие проблемы нас ждут и как их можно решить? Об этом в рамках круглого стола рассуждали в редакции «ТН» томские эксперты в сфере ЖКХ.

Участники круглого стола:

Какие изменения произошли в правилах предоставления коммунальных услуг и когда они вступают в силу?

Юрий Баев:

– Изменения коснулись как правил предоставления коммунальных услуг, так и правил определения нормативов потребления коммунальных услуг. Нормативы потребления услуг по водоснабжению и отоплению пересчитаны в соответствии с новыми указаниями правительства. Не будет нормативов на ОДН по коммунальным услугам «водоотведение» и «отопление».

Теперь населению нельзя предъявлять плату за ОДН больше, чем установлено в нормативе на ОДН, если дом управляется управляющей компанией или ТСЖ. Если иное не будет установлено решением общего собрания, разницу между фактическим потреблением коммунальных ресурсов на ОДН и нормативом поставщикам ресурсов должен оплачивать исполнитель коммунальных услуг – УК, ТСЖ за счет собственных средств. Это должно стимулировать компании и ТСЖ снижать расход коммунальных ресурсов на ОДН, приводить внутридомовые сети в порядок.

Однако в домах, где собственники выбрали непосредственный способ управления, объем коммунальных ресурсов на ОДН будет ими оплачиваться в полном объеме.

В Томской области новые нормативы водоснабжения, в том числе на ОДН, будут введены в июле 2014 года. Причина понятна: недостаточное оснащение домов индивидуальными и общедомовыми приборами учета.

Указанные изменения, внесенные в Правила предоставления коммунальных услуг, вступили в силу с 1 июня.

Анатолий Воронцов:

– Изменения, которые касаются начисления ОДН не выше норматива, вступили в силу с 1 июля. Поэтому и возник вопрос как производить расчеты ресурсоснабжающим организациям, потому что часть домов в Томске находится уже на непосредственном управлении, их жителям ОДН будут выставлять по факту, в полном объеме (так, как это происходит сейчас). Часть домов имеют договор управления с УК, но если у этих домов будет задолженность за коммунальные ресурсы свыше 3 месяцев, то ресурсоснабжающая организация будет вправе и их перевести на прямые расчеты, по факту. А задолженность в итоге ляжет на плечи управляющих организаций, которые могут попасть в результате в процедуру банкротства.

О каких суммах идет речь? Насколько велика разница между нормативом и фактическим потреблением?

Андрей Буздалкин:

– По нашим расчетам, разница между нормативом на ОДН и фактическим потреблением электроэнергии составляет порядка 72 млн рублей, и их невозможно предъявить собственникам жилья, эта сумма будет предъявлена управляющим компаниям. УК не может переложить эту плату на жителей, значит, должна прекратить ремонты или вывоз мусора. Получается коллапс: те УК, которые управляют домами (особенно деревянными двухэтажками) по договору управления, идут к стадии банкротства. И на сегодняшний день решения этого вопроса нет.

В Томске примерно 1,5 тыс. малоэтажных домов, из них только в 400 электросетевое хозяйство будет приведено в порядок за счет городского бюджета. Там потребление электроэнергии ОДН будет не выше норматива. А что делать с остальными? Уже с июля мы должны считать ОДН по новым правилам, а системного решения по этому вопросу со стороны власти нет, все переложили на УК и РСО.

Кто отвечает за решение проблемы ОДН?

Андрей Буздалкин:

– Я считаю, что здесь область совместно с городом должны принимать серьезные системные решения, как выходить из ситуации. Ведь в этих домах, как правило, живут люди с минимальным достатком. Вложить свои личные деньги в переоборудование домов они не могут. Кроме того, порядка 220 тыс. томичей живут в многоквартирных домах, где фактическое потребление ОДН тоже превышает нормативное.

В свое время государство, реализуя программу приватизации жилья, брало на себя обязанность привести жилой фонд в нормативное состояние и только потом передать бремя его содержания населению. Но этого сделано не было. Как людям в такой ситуации жить? Их оставили один на один с УК и РСО, хорошо понимая, что денег у них нет. При этом часть квартир в этих домах является муниципальной собственностью, так что город как собственник тоже несет ответственность за их содержание.

Считаю, что департамент ЖКХ области и городская администрация должны найти системный подход к решению всех проблем. Но пока за пять лет начисления платы за ОДН по электроэнергии системных решений принято не было.

Юрий Баев:

– У нас есть 261-й федеральный закон, который четко говорит, кому, когда и в какие сроки нужно было установить приборы учета. Что касается внесения изменений в правила, то мы можем только исполнять действующее федеральное законодательство, выдумывать какие-то свои, томские, правила нам никто не позволит.

Владимир Фурсин:

– Отвечать должны все вместе, нужна комплексная система ответственности. Например, РСО первая видит, когда с ОДН в доме не в порядке. Если за лампочки в подъезде начисляется несколько тысяч кВт·час, что физически невозможно, то понятно, что энергию кто-то ворует. РСО может тут же обратиться в УК и собственникам, чтобы вместе разобраться, что происходит. Если такие вопросы будут решаться совместно, то основная масса проблем снимется.

Юлия Перковская:

– Вы пытаетесь привести в порядок взаимоотношения посредством договорной работы. Но добиться диалога с УК, обслуживающими организациями и собственниками фактически нереально. Мы вновь и вновь будем возвращаться к вопросу о том, что за 15 лет реформы ЖКХ никто, за исключением РСО, не озаботился тем, чтобы воспитать в людях ответственность. Ведь если человек приобретает право собственности на жилье, то одновременно приобретает и обязанность по его содержанию. Причем не только за свою квартиру, но и за общедомовое имущество.

К сожалению, общественные организации и власть заняли удобную для себя позицию – оставили население один на один с РСО. Именно на РСО почему-то возлагается обязанность разъяснять законы, воспитывать население. Но главная функция РСО – поставлять ресурс и взимать за него плату в том объеме и тем способом, что описан законодательством. Не нравится закон – переписывайте.

Простой пример – установка общедомовых приборов учета. Два года мы уговаривали УК: соберите жильцов, объясните, что установка общедомовых счетчиков – это необходимость, продумайте варианты, как сделать так, чтобы затраты на установку для собственников были минимальны. Итог: мы были вынуждены начать принудительную установку коллективных приборов. Теперь собственники спрашивают нас, почему они должны оплачивать услугу, которую не заказывали, как вышло, что с ними никто не посоветовался, и отчего так дорого? Отвечаем: у вас два года было на то, чтобы найти более дешевые варианты и сделать это самим.

Сергей Панасюк:

– В чем виноват «Томскэнергосбыт», который первым начал взимать плату за ОДН? Только в том, что выполнял закон. Не исключаю, что в том шуме, который иногда поднимается, человеческий фактор был в 1% расчетов, если не меньше. Но сам алгоритм расчета объема ОДН, который заложен в программном комплексе, абсолютно правильный и законный.

1 июля отменили обязанность потребителей в определенные числа месяца передавать в РСО показания приборов учета. В итоге «Томскэнергосбыт» заставили заниматься тем, на что затраты в тариф ему не заложены! От него требуют за свой счет нанять 60 человек по городу, которые ежедневно будут обивать пороги томичей, пытаясь попасть в каждую квартиру и снять показания, чтобы хоть как-то близко и достоверно вычислить ОДН.

Электросчетчики хотя бы установлены на лестничных площадках, а как мы и «Томскводоканал» будем ежемесячно попадать в каждую квартиру, чтобы снимать показания приборов учета по холодной и горячей воде? А что делать с теми, кто рассчитывается за воду по нормативу? Норматив – это величина условная, кто-то в реальности потребляет больше, кто-то меньше. Как это правильно подсчитать? Мы пробовали на примере некоторых домов делать расчеты ОДН на горячую воду с учетом нормативов. Получился полный бред. Поэтому мы с «Водоканалом» прекрасно понимаем, что если бы с 1 июля мы начали начислять ОДН за воду, то социальная ситуация в городе просто дошла бы до точки кипения и взорвалась.

Что изменится через год? Как выйти из создавшейся ситуации?

Сергей Панасюк:

– Я был одним из инициаторов обращения к губернатору, чтобы отложить на год введение ОДН на холодную и горячую воду. В этот период мы планируем найти более-менее приемлемый выход из ситуации. Например, один из вариантов решения проблемы ОДН заключается в том, чтобы собственник жилья мог в течение года платить по нормативу, рассчитанному исходя из потребления в предыдущий год. Потом задача РСО – раз в год попадать в каждую квартиру, выходить на объем фактического потребления ОДН и делать корректировку.

К концу августа мы внесем свои предложения и направим их в областную Думу.

Андрей Буздалкин:

– Если бы величина норматива была настолько высока, что потребителям было бы выгоднее ставить электросчетчики, то мы бы с вами никогда не сталкивались с проблемой высоких начислений за ОДН. А ныне действующие нормативы не стимулируют людей устанавливать приборы учета. И эта ситуация сейчас приведет к тому, что мы выставим счета за ОДН управляющим компаниям, и они умрут. Поэтому УК и переводят дома на непосредственный способ управления.

А всего-то надо было увеличить нормативы потребления, тогда бы жители тут же поставили приборы учета и сами бы их охраняли, чтобы не платить по нормативу. Мы говорили об этом руководителям областной администрации, но решение так и не было принято, и сегодня мы остались один на один с населением.

Юрий Баев:

– Мы не раз обсуждали вопрос по нормативам и вносили свои предложения в Правительство РФ о введении стимулирующих коэффициентов по нормативам. Правительство все-таки приняло поправочные коэффициенты. Но они, к сожалению, гораздо ниже, чем мы предлагали, и начинают действовать только с 2015 года.

Говорить о том, что мы неправильно рассчитали нормативы – это абсурд. Все нормативы рассчитаны согласно методике, утвержденной постановлением Правительства РФ. Норматив по электроэнергии принят методом аналогов. Других возможностей рассчитать норматив у нас нет.

Почему управляющие компании переводят дома на непосредственную форму управления? Какая форма управления при новых правилах выгоднее?

Сергей Панасюк:

– Управляющие компании переводят дома на непосредственный способ управления, потому что разницу между фактическим потреблением ОДН и нормативом переложили на УК. Чтобы не брать на себя эти расходы, УК тут же проводит собрания и переводит дома на НСУ. В лучшем случае в городе останется 1% домов, которые будут управляться управляющими организациями.

По сути, большинство УК являются уже не управляющими, а эксплуатирующими организациями. Они защитили тариф на содержание и текущий ремонт и в рамках этого работают.

Андрей Буздалкин:

– Хотелось бы знать точные цифры, сколько у нас сейчас домов с непосредственной формой управления? Ведь не секрет, что у многих УК находятся на руках два официальных документа, которые противоречат друг другу: один о том, что собственники дома выбрали НСУ (а УК стала обслуживающей организацией), а другой документ – о том, что УК управляет домом как управляющая организация. И какой документ им в данный момент удобен, такой они и достают.

Владимир Фурсин:

– По информации, которая была представлена экспертному совету при заместителе губернатора по строительству и инфраструктуре, сегодня у нас управляющие организации менее чем на 20% жилищного фонда. Все остальное – это НСУ, ТСЖ и жилищные кооперативы.

Сергей Панасюк:

– Если бы сегодня был тариф, состоящий из двух ставок – для оптовых продавцов и непосредственно для населения, то УК стали бы активно заниматься сбытом, так как видели бы свой финансовый интерес. Но так как сейчас УК ни копейки на сбыте не зарабатывают, а дополнительные расходы несут, то у них появляется вполне здравый вопрос: «А зачем нам это надо? Мы лучше будем просто эксплуатирующей организацией». Некоторые УК тем не менее пытаются заниматься расчетами, контролировать объем потребления и начисления за коммунальные ресурсы, но таких мало.

Проблема в том, что в тариф закладывается только стоимость производства ресурсов и доведения их до стены дома. В него не включаются затраты на общедомовое имущество. Почему в ТСЖ нет проблем с ОДН? Потому что ТСЖ само занимается распределением платы за ОДН среди собственников.

Юлия Перковская:

– Иногда ТСЖ делают это не очень законно, но, если угодно, справедливо. Они распределяют возникающую дельту на жильцов-бесприборников, стимулируя их тем самым к учету и экономии. Всем РСО с ТСЖ работать намного легче, чем с УК или НСУ.

Сергей Панасюк:

– Но при этом количество ТСЖ уменьшается, потому что они тоже начинают считать затраты и задают вопросы: «Почему тариф для всех одинаковый, а у нас возникают дополнительные затраты». Было в Томске 500 ТСЖ, а сейчас 300.

Анатолий Евсюков:

– В нашу управляющую компанию поступают просьбы от жителей, в чьих домах есть ТСЖ, перейти в нашу УК. Потому что ТСЖ, как правило, создаются в новых домах, где первое время нет больших затрат на ремонт и содержание. А когда дом стареет и затраты на него растут, ситуация в ТСЖ меняется. Все коммунальные ресурсы оно должно оплачивать в полном объеме, независимо от наличия в доме должников. Следовательно, недобор средств за коммунальные ресурсы ТСЖ покрывает за счет средств на ремонт и содержание общедомового имущества. И денег на ремонт и содержание уже не хватает.

Андрей Буздалкин:

– Граница балансовой эксплуатационной ответственности четко определена – наружная стена дома (если в договоре нет иного). Все, что происходит внутри дома, происходит у жителей. Другое дело, кого они наняли для управления домом. Если управляющую компанию, то отвечает она, если выбрали НСУ, то ответственность лежит на самих собственниках. В принципе, при НСУ исполнителем коммунальных услуг может быть и РСО, но только в том случае, если собственники примут такое решение на общем собрании. На сегодня таких домов в Томске всего четыре.

Конечно, легче всего свалить ответственность на РСО – стойте у щитка с электросчетчиками и смотрите, кто и как ворует ресурсы. Но в реальности все в доме зависит от самих собственников. Именно они выбирают, кто и как будет управлять их домом, поэтому они должны сами этот процесс контролировать.

Александр Михайлов:

Говоря об изменениях, внесенных в Правила предоставления коммунальных услуг, необходимо вспомнить, что они были разработаны с учетом поручения президента РФ, которое предусматривало недопустимость возложения на граждан оплаты ресурсов, потребленных другими лицами, и энергопотерь. Администрация области со своей стороны неоднократно готовила и направляла на федеральный уровень свои предложения в части решения проблем, связанных с начислением ОДН. Частично они нашли отражение в вышедших изменениях, однако не в том виде, как нам этого хотелось. Кроме того, от Томской области направлялись предложения по ограничению возможности выбора непосредственного способа управления, который для жителей, по нашему мнению, сегодня наименее выгоден. Надеемся, что эти вопросы законодательно все же будут решены на уровне Федерации.

Справка «ТН»

РСО – ресурсоснабжающие организации (поставщики коммунальных ресурсов)

УК – управляющая компания

НСУ – непосредственный способ управления многоквартирным домом

ТСЖ – товарищество собственников жилья

ОДН – общедомовые нужды

Власть

На июньском собрании городские депутаты выступили в поддержку медиков и против введения платы за ОДН по водоснабжению

20.06.2013 Анастасия Рублёва Оставить комментарий

33-е собрание Думы города Томска было насыщенным важными для города вопросами. Депутаты обсудили тему повышения тарифов на проезд в общественном транспорте, приняли обращение к губернатору Томской области о приостановке введения платы за ОДН по водоснабжению, поддержали внесение изменений в Правила землепользования и застройки.

От форума до ремонта дорог

Началось собрание со ставшего уже традиционным вступительного слова председателя Думы Сергея Ильиных, в котором он упомянул знаковые для областного центра события мая и обозначил задачи на июнь.
В первую очередь Сергей Ильиных отметил проведение в Томске XV инновационного форума, где были заключены значимые для региона соглашения долговременного характера. Спикер выразил надежду, что они принесут реальную пользу томичам.
Не обошел вниманием председатель и тему городских дорог. Сергей Ильиных отметил, что финансировать их содержание нужно в больших объемах, и депутаты вместе с властью продолжат работу в этом направлении. Но сегодня главная задача – провести ремонтную кампанию быстро и качественно, исходя из имеющихся финансовых возможностей, чтобы в первую очередь снять напряжение на проблемных участках, где повреждения дорожного полотна значительно снижают пропускную способность и создают ежедневные пробки.
На майском собрании Законодательная дума Томской области приняла региональный Закон «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах».
– Меняется схема обеспечения работ за счет введения единого оператора и определяется порядок организации капитального ремонта. Важно, чтобы эта схема заработала в интересах жителей многоквартирных домов. Предлагаю обсудить вопрос на думском профильном комитете городского хозяйства подробно, – добавил спикер.
Вопросы организации отдыха детей всегда были в числе главных для городских депутатов. В связи с началом летних каникул председатель городской Думы обратил внимание депутатов на необходимость проведения объездов загородных лагерей для оценки качества их работы.

Задача – защитить томичей

Перед началом 33-го собрания Думы города Томска депутат Олег Правдин выступил с заявлением о необходимости сохранить стимулирующие выплаты медицинским работникам муниципальных ЛПУ при передаче полномочий по оказанию медпомощи на региональный уровень.
– С 1 января 2014 года намечается передача городских учреждений здравоохранения в область, – сказал он. – В свое время для ликвидации кадрового дефицита в медицине администрацией Томска совместно с городской Думой была проведена серьезная работа, например: введены дополнительные выплаты медрегистраторам, молодым специалистам скорой медицинской помощи, детским врачам-стоматологам. Доплаты производятся из городского бюджета и составляют около 35 млн рублей в год. Кроме того, ветераны, которые проработали в муниципальном здравоохранении более 15 лет, получают дополнительно негосударственные пенсии. Хоть это небольшая сумма, но для пенсионеров ежемесячная прибавка в 400 рублей довольно ощутима.
Также депутаты приняли обращение к губернатору Томской области с предложением о переносе даты введения ОДН по водоснабжению на один год. По их мнению, сегодня коммунальные предприятия и жилищные организации технически не готовы к тому, чтобы обеспечить справедливое начисление платы за ОДН по водоснабжению.
– В Томске примерно 70% жилфонда не оборудовано индивидуальными приборами учета, далеко не каждый дом имеет общедомовой счетчик. В такой ситуации справедливо начислять плату за ОДН вряд ли получится, – прокомментировал обращение председатель Думы Сергей Ильиных. – Вопрос находится вне полномочий муниципалитета, поэтому депутаты приняли решение выйти на уровень главы региона. Сейчас наша общая задача – защитить томичей от необоснованных платежей.

all-feed, BELOWTABSLEFT1, ЖКХ

Тарифы на ЖКУ вырастут на 8–15%

19.06.2013 Дмитрий Евсейчук Оставить комментарий

С июля в Томской области увеличатся тарифы на коммунальные ресурсы. Как сообщила начальник областного департамента тарифного регулирования Марина Вагина, стоимость электроэнергии для населения области увеличится на 14% – с 1,6 до 1,82 рубля за 1 кВт.ч для жителей сельской местности и домов с электроплитами, с 2,28 до 2,62 рубля для всех остальных.

Одинаково для всех жителей области подорожает и газ – на 15%. Тарифы на тепло, воду и водоотведение для каждого населенного пункта увеличатся по-разному. В среднем по области тепло подорожает на 8,1%, холодная вода на 10,1%, горячая вода на 10,1%, водоотведение на 8%.

Как сообщил исполняющий обязанности начальника Департамента ЖКХ и государственного жилищного надзора Томской области Юрий Баев, введение платы за ОДН на воду переносится на июль следующего года, а ОДН на тепло и водоотведение Правительство РФ вообще решило не вводить.

Правительство также изменило порядок распределения коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. С 1 июля объем коммунальных услуг на ОДН, рассчитанный по прибору учета, не может превышать установленных нормативов на ОДН. Разницу между ними исполнитель (управляющая организация) будет оплачивать поставщикам услуг за свой счет. Эта мера должна стимулировать управляющие компании и ТСЖ содержать внутридомовые сети в нормальном состоянии, а также отслеживать незаконное потребление воды и электроэнергии. В домах с непосредственной формой управления весь объем потребления ресурсов будет раскидываться на собственников жилья.

Посмотреть тарифы для своего населенного пункта можно на сайте департамента по тарифному регулированию rec.tomsk.gov.ru.

Жители Томской области будут платить за воду, израсходованную на ОДН

В одну трубу втекает, из другой вытекает

Проблемы учета

Кому выгодно?

Схема одна, тарифы разные

На остальных фронтах без перемен

Имя, сестра, имя!

Выбить все

Томский взгляд на проблему

Расплющенный палец

А теперь – фокус!

Преступление без наказания

Двухуровневая система городской власти

Каждому авто найдется свое место

Платежка как приговор

Непосредственные управленцы

Выход есть

Единственное решение

Сотни домов в очереди

комментарий

Малообеспеченным – в рассрочку

Золотая жила

Контрольная проверка

В чем хитрость?

Как установить водосчетчики

От форума до ремонта дорог

Задача – защитить томичей

Сайт газеты "Томские новости"