Иван Кляйн – о самочувствии и перспективах томской промышленности
До итоговой статистики года еще далеко. Однако оценить экономическую реальность «в ощущениях», чтобы понять, в каких условиях живет сегодня и к чему готовит себя томский бизнес, уже можно. Сделать это «ТН» попросили авторитетного эксперта – депутата Законодательной думы Томской области, председателя комитета по экономической политике, гендиректора «Томского пива» Ивана Кляйна. Разговор с гостем редакции начали с просьбы отрейтинговать проблемы, отягощающие жизнь томской промышленности.
– Составить общий рейтинг не берусь. У каждого свое главное: энергоемким производствам тяжелы энерготарифы, там, где много народу работает, главная сложность – социальные отчисления, кто-то мучается с грузоперевозками…
Беда всех без исключения промышленников – в отсутствии государственной промышленной политики. В стратегии экономического развития России определены только прорывные направления (космос, новая медицина, «оборонка» и т. д.). А остальная – традиционная – экономика?
Думаю, больше всего наши промышленные предприятия страдают от контрафакта. По подсчетам, в среднем доля контрафакта на рынке их продукции – от 30 до 70%. Безусловно, это наносит ущерб государству и создает недобросовестную конкуренцию. В области создана комиссия при губернаторе, в которую входят и силовики, на этой неделе состоятся слушания и в Совете Федерации. Наши предложения – внести изменения в законодательство РФ, вплоть до Уголовного кодекса.
Есть о чем задуматься
– Томские промышленники сетуют: цены на электроэнергию почти сравнялись с европейскими, сохраняется перекрестное субсидирование – какая уж тут конкурентоспособность…
– «Перекрестка» – это, безусловно, не рыночные отношения. В рынке оптовому покупателю товар обходится дешевле. Перекрестное субсидирование нужно отменять – правительство понимает. Но еще оно понимает, что у населения низкая платежеспособность, и переложить сразу полную стоимость потребленной энергии на плечи граждан никто не решается.
Сегодня доля потребляемой населением энергии – более 70%. Его недоплата полностью ложится на бизнес. Вспомните: когда-то перекрестное субсидирование было и по воде, и тогда ее стоимость доходила до 27 рублей за кубометр. А когда его убрали, тариф снизился до 5 рублей.
Кстати, у нас еще не самый высокий энерготариф: есть регионы, где киловатт стоит 6 рублей и больше. Мы примерно посередине.
Но тут есть о чем задуматься и самим предприятиям. Когда я начинал реконструкцию «Томского пива», мы потребляли более15 литровводы на литр продукции, сейчас – 4 с небольшим. То же и с электроэнергией: с новыми импортными линиями тратим теперь в 3–4 раза меньше, чем тогда.
Кто профинансирует развитие?
– Как, по вашим ощущениям, меняется самочувствие томского бизнеса? Он развивается, стагнирует, деградирует?
– По ощущениям – ничего не движется, кроме инфляционных процессов. Если смотреть статистику, ситуация в разных отраслях разная. Одни по итогам 9 месяцев показали всего 50% к уровню прошлого года, другие, например пищевая, рост – 113%. Ожидаем, что темп роста ВРП будет на уровне 3,5%. А вот в бюджет на будущий год наши финансисты закладывают рост налоговых отчислений – 14,7%.
– Откуда у томичей такой оптимизм?
– Надеюсь, есть основания… Мы рассматривали на комитете изменения в стратегию развития Томской области до 2020 года с прогнозом до 2025-го. За эти 13 лет в 102 значимых промышленных проекта в регионе планируется вложить 1,4 трлн рублей! Но при этом бюджет 2013 года на 95% состоит из социальных обязательств. На развитие всей экономики заложено всего 6% – 2,9 млрд рублей (из них 2,6 млрд на дороги), что называется, гуляй и ни в чем себе не отказывай. В этой ситуации светлые перспективы томской промышленности как-то не просматриваются…
– А вообще государство, субъекты должны вкладываться в развитие промышленности?
– В областном бюджете на 2013 год – 38 млрд собственных доходов. Можно, конечно, залезть в долги и половину, до 19 млрд, пустить на развитие. С одной стороны, это логично: ведь экономика лучше заработает. А если нет? Мало было случаев, когда бюджет платил за бизнес? Вспомним ТИЗ, «Ролтом», злосчастный «Экстрасиб».
Мы много говорим об инновационной промышленности. Нынче заканчивается соглашение о ТВЗ. В зону государством вложено не меньше 10 млрд рублей. Что мы получили? 56 компаний-резидентов, из них семь иностранных, 1 тыс. рабочих мест. А выпуск продукции – на 500 млн рублей. Но, извините, один мой завод производит на 6 млрд, и никто в меня таких госсредств не вкладывал. Да на эти деньги можно было три-четыре современных завода построить. А мы вообще туда идем с инновациями?
И акцизы ввели, и налог не отменили
– Какова судьба законопроекта о повышении с 2013 года транспортного налога и введении платы за грузовые перевозки?
– Вчера на собрании Думы депутаты поддержали этот проект, хотя наш комитет в первом чтении его отклонил.
В 2010 году по моей инициативе транспортный налог был снижен вдвое. Желание администрации повысить его понятно – надо строить дороги. Но ведь уже найдена справедливая форма изъятия денег у автомобилистов – акцизы на бензин. Причем транспортный налог после введения акцизов планировалось полностью убрать.
Что же мы видим? Акциз по этому году составляет более 5 рублей с литра бензина (в следующем будет около 7 рублей), а транспортный налог убрать забыли. Более того, в сентябре ввели еще и утилизационный сбор. Теперь мы будем повышать транспортный и вводить платежи за нагрузку на ось? То есть мы с одного предмета налогообложения – автомобиля – хотим брать деньги четырежды? Да сколько же можно стричь одну и ту же овцу? Ведь очевидно, что бизнес эту нагрузку переложит на потребителей.
И, кстати, дорогам от этого нововведения явно мало что перепадет: чтобы собрать деньги за нагрузку на ось, еще тысячу человек привлечь придется. Соберем 3 рубля, половина уйдет на зарплату…
Вопрос крайне болезненный, ведь томскому бизнесу сейчас доступны лишь автоперевозки (ценовая политика железнодорожной монополии такова, что теперь мало кто может отправлять свою продукцию из области по железной дороге), и только 15% продукции пищевых предприятий реализуются на территории, остальные 85% вывозятся.
– Понятно, что главные решения, влияющие на самочувствие бизнеса, принимаются в федеральном центре. Что могут сделать местная власть, Дума?
– Основная задача нашего комитета – создать закон о промышленной политике на территории области, закон, принятый еще третьей Думой, устарел, кроме того, в нем мало конкретики.
Наконец-то реализована моя инициатива по снижению налогообложения для малого и среднего бизнеса, применяющего упрощенную систему, – после года мытарств его приняли. По этой статье у нас из областного бюджета уйдет около 21 млн рублей налогов, но для бизнеса это будет существенное облегчение.
Предприятиям, которые хотят развиваться, мы подставляем плечо в виде льгот по налогу на прибыль, имущество, существуют преференции по подключению к сетям и субсидированию процентных ставок. Это все, чем располагает областной бюджет по поддержке бизнеса. Но благодаря этим рычагам очень многие предприятия получили развитие.
Можем стать донорами
– И все же потерь у томской промышленности в последние годы куда больше, чем приобретений…
– Потери в основном оборонные, из «мирных», пожалуй, только спичфабрика «Сибирь» да подшипниковый. Зато появились мощный «Партнер-Томск», «Микран» и «ЭлеСи» с хорошими оборотами. Это все производства нового типа. Пищевка только прирастает: «Антонов двор», «Сава», «Красота СМ»…
Очень жаль рыбопереработку. Когда-то мы добывали 10-12 тыс. тон рыбы в год. Сегодня, по учетным данным, 2-2,5 тыс. тонн. Сейчас рыбу добывают у нас, а перепродают в других областях. Необходимо наладить не только вылов, но и воспроизводство, а также производство в закрытых водоемах. Переработку нужно приближать к логистике, то есть к Томску. Рыбные запасы региона таковы, что мы можем быть донорами в этой отрасли. Думаю, ее развитие у новой команды губернатора будет одним из приоритетных направлений.
– Каковы, на ваш взгляд, перспективы у томской лесной промышленности? Поднимут ее китайцы?
– Я не видел соглашения между Китаем и Россией – какие там заложены условия? Будут китайцы вывозить полуфабрикаты, чтобы загрузить у себя мощности и нам конечный продукт втридорога продавать, или будут производить его на месте? И налогов для такого огромного предприятия, на мой взгляд, запланировано маловато…
– Ожидаете ли изменений на пищевом рынке, захода новых игроков в связи с появлением во власти новых лиц?
– Основная задача власти – создание конкуренции, и не важно, свой зайдет или варяг. Потребителю выгодно, если будут приходить новые компании со своими деньгами и с новыми подходами.
Ох уже эти сети…
– Сейчас вот сети новые собираются в Томск заходить, а у вас с сетями непростые отношения…
– У нас с сетями «никак» с момента принятия закона о розничной торговле. Это кривое дитя компромиссов узаконило все существовавшие на тот момент поборы. Сегодня далеко не каждый поставщик может попасть на их полки…
Мы говорили: дайте право выбора потребителю! То есть право доступа в любую сеть любому производителю – крупному, среднему, мелкому. Но нет… Сейчас мы поставляем сетям продукцию со скидкой, платим за размещение на полке, за установку холодильника… Плюс установленные законом отсрочки по платежам, в итоге там миллиарды сегодня крутятся! Сети потому так активно и развиваются, что пользуются чужими бесплатными деньгами.
– Вы говорите – конкуренция всегда на пользу. Но, с другой стороны, рынок ограничен. Что будет, когда в Томск зайдут «Лента», «Красная площадь»?
– То же самое, что и при заходе всех предыдущих. Сначала цены низкие всех устраивают, затем они становится как везде. Но для покупателя появляется комфортное место для покупок и отдыха.
ВТО подстегнет всех
– Ощутит ли томская промышленность последствия от вступления в ВТО?
– Проблема опять-таки в том, что мы не знаем условий этого вступления. Прогнозы строим, основываясь на догадках. Стратегически понятно одно: на первом этапе тяжело будет тем, кто не подготовлен. Потом все должно утрястись, ведь хорошая конкуренция заставляет подтягиваться. В выигрыше будет потребитель.
Что касается «пищевки», мы после первого кризиса вышли по себестоимости, энерговооруженности, энергозатратам, качеству, ценам на европейский уровень. Нам опасаться нечего.
Опасения есть у сельского хозяйства.
Проблема нашего бизнеса – желание «отбить» вложения буквально сегодня, без повышения производительности труда. Сейчас наши сельхозники жалуются на неурожай: зерно стоило 3 рубля за килограмм, а сегодня стало 10, какая же будет себестоимость мяса? Но можно же подбирать кормовую базу так, чтобы защитить себя от подобных ударов. На «Томском пиве», к примеру, производится великолепный белковый корм – мы его год испытывали в одном из хозяйств, дает привесы втрое выше обычных.
Нужна постоянная работа по повышению производительности труда – без этого невозможно конкурировать, хоть с ВТО, хоть без… ВТО всех подстегнет.
Интересы томского промпарка в этой некоммерческой организации будет представлять муниципальное предприятие «Агентство развития Города Томска». 
Сергей Жвачкин принял участие в заседании Томской ассоциации пищевиков. Глава региона обсудил с руководителями ведущих томских компаний проблемы отрасли и меры, которые могут обеспечить более высокие темпы экономического роста предприятий пищевой промышленности.
– Какие направления сотрудничества развиваются в Европе?
– Правобережье – тема непростая. Северная его часть активно недропользователями осваивается и прирастает ресурсом. Южная инфраструктурно не развита – здесь ведутся работы, финансируемые из госбюджета. Нарезать участки можно будет только по их окончании – через 3–4 года. На 2013-й Федерацией выделено около 700 млн рублей (в прежние годы выделялось по 170–200 млн) – сумма достаточная для ГРР и бурения.