Архив рубрики: Персона

Геннадий Сокуров: Жизнь как классическая русская драма

Сокуров

«Улыбаться будем?» – спрашивала фотограф у юбиляра, нацеливая на него объектив. На что директор томской драмы Геннадий Сокуров со свойственной ему иронией ответил: «Нет, конечно! В театре должны улыбаться артисты. Вот тогда руководитель может поставить себе зачет».

Истинная забота проявляется в мелочах. Отправляя коллектив на гастроли в Уфу, Геннадий Аркадьевич снабдил его в дорогу целой корзиной пирогов. Памятные даты, связанные не только с днями рождения сотрудников, но и с юбилеями спектаклей, никогда не проходят незамеченными в театре. А его умение угадывать с подарками уже давно перестало всех удивлять. На этой неделе Геннадий Сокуров сам принимает поздравления с 65-летием.

По законам моря

– Геннадий Аркадьевич, люди по-разному относятся к юбилеям: одним нравятся торжества в свою честь, другие их откровенно не любят и стараются всячески избежать. С какими чувствами подошли вы к своему 65-летию? И кто первым поздравил вас с днем рождения?

– В этом смысле я не исключение: как и большинство людей, не испытываю особой радости в связи с юбилеем. Уж очень солидная дата. И потом, мне всегда некомфортно в ситуации, когда я становлюсь объектом поздравлений и пристального внимания. Я больше люблю сам говорить людям приятные слова и дарить подарки.

Что касается моего юбилея, то первыми, как и много лет подряд, меня поздравили коллеги во время планерки. Родные их опередить не успевают просто потому, что я уезжаю на работу очень рано, когда они еще спят – в семь часов. Привычка подниматься в пять утра живет со мной еще со времен армейской службы на морфлоте.

– А какими еще привычками и навыками вы обязаны морским походам по Тихому и Индийскому океанам?

– Своей нелюбовью к рыбе и морской капусте – так накушался их за три года, что до сих пор видеть не могу (улыбается). А если говорить серьезно, то именно служба на корабле воспитала умение грамотно выстраивать отношения в коллективе. Находясь в замкнутом пространстве долгое время, люди волей-неволей начинают искать возможность самоопределения и одновременно «пристройки» друг к другу. Поэтому, когда я возглавил сначала школу, а потом театр, у меня был четкий ориентир – людям, находящимся рядом со мной, должно быть комфортно.

– Гимназия №29, которую вы создали почти с фундамента, стала одной из лучших в городе. Шесть иностранных языков, мощный художественно-эстетический блок, возможность поступления в ведущие вузы города без экзаменов… А какой жизненный урок вы хотели преподать своим ученикам?

– Научить их самостоятельно мыслить и ориентироваться в этом мире. Нет более нужного и полезного навыка в жизни. А для того чтобы человек мог самостоятельно и безошибочно принимать решения, у него должно быть поле разнообразной информации и возможность проверить свои силы в разных сферах и областях. Вот в чем мы с педагогами видели нашу главную задачу. Как показала жизнь, эта задумка удалась.

Искусство ставить вопросы

– Судьба распорядилась так, что вам достались не просто два больших творческих, амбициозных коллектива. В обеих командах львиную долю составляют женщины. В преддверии 8 Марта признайтесь, управляться со слабым полом – сложная задачка?

– Совсем нет. Все будет хорошо, если женщина чувствует, что она уважаема, любима и оценена руководителем. Скажу вам больше, с женщинами работать проще и комфортнее, чем с мужчинами. Последние часто бывают капризны. И сфера деятельности тут ни при чем. Дело в необъяснимой слабости мужчин, которые все время ощущают недостаток внимания и чувствуют себя недооцененными.

В чем причина такого мировосприятия, я, если честно, понять не могу. Возможно, потому что мне повезло по жизни с наставниками. Когда я пришел в пермскую школу молодым учителем иностранного языка, моими коллегами стали педагоги, работавшие еще в довоенное время. Они были людьми особой породы – с мощным внутренним стержнем, чувством собственного достоинства и умением оценить по достоинству этот мир. И, что самое главное, они не боялись признаться себе, что чего-то не знают. Сегодня это встречается сплошь и рядом: учитель заходит в класс и начинает читать предмет по учебнику, буква в букву. А педагог всегда должен быть открыт миру и всему новому.

– Чего вы не можете и никогда не могли позволить себе как руководитель?

– Мой директор в пермской школе однажды произнес фразу, которую я запомнил на всю жизнь: руководитель должен любить свой коллектив, а не себя во главе коллектива. Поэтому у меня есть золотое правило: я не имею права не уважать людей, с которыми работаю.

– Любой театр, как и всякое учреждение культуры, не может похвастаться стабильностью и финансовым благополучием. Не страшно было браться за такое беспокойное хозяйство?

– Решение действительно было непростым. Хотя бы потому, что мне на тот момент было 50 лет – все-таки не самый подходящий возраст для кардинальных жизненных перемен. И потом, в гимназии у меня все было отлажено, система работала как часовой механизм – без напоминаний и усилий с моей стороны. Приход в театр можно сравнить разве что со взятием девятого вала. Понравиться новому коллективу и заслужить доверие, чтобы люди пошли за тобой, стало отнюдь не самой трудной задачей. Сложнее было освоить новое дело, понять его специфику и нюансы. Потому что любить театр, что называется, извне, приходя раз в месяц на спектакли, и служить театру – совсем не одно и то же. Даже сегодня я не могу сказать, что возглавляю эту махину. Для того чтобы руководить театром, нужно посвятить ему всю свою жизнь, а я отдал только 15 лет.

– Как вам кажется, любить и понимать театр могут все без исключения люди?

– Боюсь, что нет. Способность воспринимать искусство – как музыкальный слух: или он есть, или его нет. Один очень известный и уважаемый в Томске человек, не буду называть его имени, как-то сказал мне в приватной беседе: «Никак не могу понять, что такое театр. И что это за профессия такая, когда взрослые люди выходят на сцену и придуриваются». Очень жаль, когда люди не способны слышать и воспринимать то, о чем говорят им артисты и режиссер через спектакль. Театр драмы – не прокатная площадка для концертов и антреприз. Мы не должны развлекать людей. Но и поучать их тоже не наша задача. Театр не должен отвечать на вопросы, он должен их ставить.

Послушайте!..

– Геннадий Аркадьевич, а вне работы вы тоже лидер?

– Да что вы! Мне этого хватает в театре. А дома я с удовольствием передаю властные полномочия жене. Думаю, что это правильное положение вещей.

– Вы вместе с супругой уже больше 40 лет. А сегодня, смотришь, поженились люди и через несколько лет разбежались…

– Все зависит прежде всего от умения людей слушать и слышать друг друга. Отсюда рождаются и уважение, и понимание, и взаимная поддержка. Сегодня многие списывают все на внешние обстоятельства: жизнь тяжелая, жилищные условия не те… У нас с женой, например, тоже была ситуация, когда оставалось три рубля до зарплаты. А когда мы получили свое первое жилье, заехали в пустую квартиру с одним чемоданчиком и двумя авоськами книг в руках: у меня – по педагогике, у супруги – по медицине. Дочку мы воспитывали вдвоем: у нас не было рядом ни бабушек, ни дедушек. Кто был свободен, тот и брал на себя домашние хлопоты – от уборки до готовки. Плохо или хорошо, но мы это делали. Так что все зависит от людей.

– Почему в вашем кабинете появилась табличка со словами: «Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите»?

– Проза жизни. Люди часто обращаются к тебе за какой-то помощью или советом, а слышат только то, что хотят слышать. Но это касается в основном не моих сотрудников, а тех, кто приходит в театр извне. Директора, который хорошо знает свой коллектив и живет его жизнью, ни о чем просить не нужно. Он сам все видит и сам все сделает.

– Томская драма предлагает зрителю спектакли на любой вкус: самых разных жанров и сюжетов. А с каким жанром могли бы сравнить вы свою жизнь?

– Думаю, что моя жизнь – это классическая русская драма. И в ней есть место всему: и трагикомедии, и лирическому сюжету, и комической линии. Знаете, проведя в кресле директора более 30 лет, я понял, что самая сложная работа – быть руководителем самому себе. Если нет самодисциплины и самоорганизации, ничего в жизни не получится. Вообще ничего.

Справка «ТН»

Геннадий Сокуров окончил факультет романо-германской филологии Ижевского государственного университета, Московский свободный педагогический университет по специальности «менеджмент в образовании», Академию повышения квалификации при Министерстве образования РФ по программе «Управление образованием». Работал на ТНХК переводчиком, возглавлял школу №36 и гимназию №29. С 2001 года директор Томского театра драмы. Лауреат премии им. Н.Крупской, отличник народного просвещения РФ, заслуженный учитель РФ. Награжден юбилейной медалью «400 лет городу Томску». Женат, имеет дочь и внука.

Евгений Попов: «Чтобы знать историю, надо читать мемуары»

Евгений Попов, восходитель на Эверест (8 848 м), «снежный барс» (альпинист, взошедший на пять высочайших вершин СНГ), автор двух книг об альпинизме
Евгений Попов, восходитель на Эверест (8 848 м), «снежный барс» (альпинист, взошедший на пять высочайших вершин СНГ), автор двух книг об альпинизме

На 23 февраля жена подарила Евгению Попову две книги: мемуары военного атташе Британского посольства Альфреда Нокса и начальника генштаба Германии во время Первой мировой войны Эриха Людендорфа. Оба описывают события 1914–1919 годов.

– Профессионалы изучают историю, сидя в архивах. Я, как простой интересующийся, предпочитаю читать мемуары непосредственных участников событий: для меня важен взгляд современника, – говорит Евгений. – Например, именно Людендорф первым из высокопоставленных военных чиновников озвучил информацию, что большевики спонсировались немецким Генеральным штабом. Когда в 1922 году его воспоминания были опубликованы, Сталин потребовал перевести ему книгу. А когда прочитал, отдал приказ скупить и уничтожить все экземпляры.

По горячим следам

– Сталин был очень удивлен – даже среди большевистской верхушки Ленин особо не афишировал источник средств, потраченных на пропаганду, – делает экскурс в историю Евгений Попов. – А средства нужны были огромные: партия издавала 40 газет, распространявшихся гигантскими тиражами, кроме того, нужно было готовить тысячи агитаторов, которые смогли бы убедить 10-миллионную действующую армию не воевать за Родину. Ведь, по сути, большевики проспали Февральскую революцию (она началась 23 февраля по старому стилю и 8 марта по новому, чтобы скрыть память об этих датах, впоследствии и были придуманы советские праздники). В Петроградском совете рабочих и солдатских депутатов – главном пролетарском органе, который появился в первые дни после февраля, – было всего 2% большевиков. Однако в апреле 1917-го в Россию прибыл «вождь мирового пролетариата» и за весну – лето сумел резко повысить популярность своей партии, с помощью оплаченной немцами агитации.

Да, в мемуарах невозможно избежать субъективной оценки событий. Но в одном можно быть уверенным: неангажированные авторы, которые писали без политической подоплеки, специально врать не будут.

Попов2

Мне не интересно читать обзоры, когда некий историк прочитал те же самые мемуары, собрал документы и изложил свой взгляд на историческое событие. Так, несколько лет назад жена подарила мне книгу о маршале Рокоссовском. Я знаю, что с 1937 по 1940 год он находился в тюрьме НКВД. Было бы интересно почитать об этом трагическом периоде его жизни, полагаю, будь у него возможность, он бы многое о нем рассказал. Но в книге на 700 страниц данному факту посвящен всего один абзац: был арестован, в тюрьме ему выбили передние зубы, сломали восемь ребер, раздробили молотком пальцы на ногах.

Моя революция

– Мне интересно было бы прочитать «Записки о Русско-японской войне» главнокомандующего вооруженными силами России на Дальнем Востоке Алексея Куропаткина. Любопытны воспоминания участников Цусимского сражения, в котором погиб почти весь Балтийский флот. По Первой мировой, пожалуй, лучший обзор сделал военный теоретик генерал Николай Головин: он больше 20 лет посвятил сбору и изучению материалов.

И все же наиболее интересны для меня революция и Гражданская война, изменившие страну кардинально. «Почему так случилось?» – на этот вопрос хочется найти ответ. Иногда интересно почитать солдат и офицеров, чтобы представить реальные боевые условия. Но эти люди в силу своего положения не могли видеть всю картину, поэтому с точки зрения грамотного анализа полезны воспоминания командующих армиями. К тому же они дают разный взгляд на одни и те же события. Например, «Белый Крым» Петр Врангель написал как ответ на «Очерки русской смуты» Антона Деникина. Адмирал Колчак – один из величайших флотоводцев того времени – не оставил записей, но опубликованы протоколы его допроса. Следственная комиссия в Иркутске успела провести не более десятка допросов, и ответы касаются событий вплоть до конца 1918 года. Дальше рассказать не успел… Книга интересна тем, что это не отшлифованный взгляд Колчака на самого себя (чем нередко страдают мемуары), а четкие ответы на вопросы следователей. Безусловно, Александр Васильевич понимал, что его расстреляют, и перед смертью он, как мне кажется, был абсолютно честен, вел себя благородно и мужественно. Умолчал лишь о родственниках, чтобы их не коснулись репрессии. Неправильная фамилия могла стоить жизни. Я как-то читал воспоминания князя Сергея Голицына – во время революции ему было восемь лет, ни в чем перед советской властью провиниться не успел. Но его постоянно таскали в ЧК. Сергей Михайлович приводит список близких родственников из 80 человек, из них выжили лишь трое.

Молчаливые красные

– Я стараюсь изучать все спектры мнений – и белых, и красных, и розовых (так нередко называли эсеров), и зеленых, и нейтральных. Недавно, например, прочитал воспоминания немецкого военнопленного, который во время революции оказался в России. Вопреки распространенному мнению, их не заключали в тюрьмы, а распределяли по губерниям и отправляли на различные работы (свои-то мужики были в армии), за что даже платили зарплату.

Больше всего не люблю читать монархистов – у них в голове было моральное ограничение, что можно говорить о царе, что нельзя (кстати, лидеры Белого движения в большинстве своем были либералами, а не монархистами).

Почти невозможно найти адекватной красной литературы. Со стороны белых есть воспоминания и министров (одной из лучших книг я считаю «Сибирь, союзники и Колчак» члена Омского правительства Гинса), и генералов уровня дивизии, корпуса, армии, и офицеров, и добровольцев и солдат. А вот красные командиры такого наследия не оставили. Например, одним только Восточным фронтом командовали шесть-семь человек, двое из которых потом стали главкомами Красной армии (Каменев и Вацетис), но ни один не поделился публично мыслями. Все, что я нашел у Сергея Сергеевича Каменева, – «Мои воспоминания о Ленине». Смысл их читать… Есть мемуары Буденного, но их писали за него другие люди в 1950–1960-е годы. Единственная красная работа, достойная внимания, – «История гражданской войны», изданная в 1930 году. Вся оперативная часть написана полковником Генерального штаба Н.Н. Какуриным, в Гражданскую войну бывшим замом Тухачевского. Но ее сильно правили в Главном политическом управлении. Прямо по абзацам видна разница в стиле: если написано, что «противник имел преимущество в том-то», то это, скорей всего, оригинальный текст. Фразы типа «сбросить белогвардейскую сволочь в Черное море» – явно творение главпуровцев… В этой книге несколько сотен ссылочных документов на другую литературу, что говорит о том, что осмыслить революцию и Гражданскую войну в СССР пытались многие. Но в большинстве своем эти источники были уничтожены. Только благодаря эмигрантам есть возможность прочитать современников, чтобы составить представление о той катастрофичной для России эпохе.

– В основном я скачиваю книги из Сети, главным образом потому, что это требует меньше времени: выдался перерыв в работе 15 минут – открыл файл, прочитал несколько абзацев. С бумажным форматом осилить большой объем информации невозможно, между тем о революции и Гражданской войне написаны тысячи книг. Во-вторых, в Интернете можно сразу же найти информацию по неизвестному лицу или событию, попавшемуся в книге. Однако же редкие книги можно только выписать.

 

– Мемуары порой читать тяжело – все-таки военачальники не профессиональные писатели. Но есть несколько художественных произведений, великолепно написанных и при этом довольно точных в исторических деталях. Это прежде всего «Окаянные дни» Бунина, «Петербургские дневники» Зинаиды Гиппиус, «Купол Св. Исаакия Далматского» Куприна.

 

КНИЖНЫЙ ТОП ФЕВРАЛЯ

В феврале в книжной сети «Читай-город» (интернет-доставка плюс три офлайн-магазина в Томске) популярностью пользовалась трогательная история от Дж. Боуэна «Уличный кот по имени Боб. Как человек и кот обрели надежду на улицах Лондона». Много покупали сентиментальную прозу Дж. Мойеса «До встречи с тобой», «Сто лет одиночества» Маркеса и «Пятьдесят оттенков серого» Э. Джеймс. В томском книжном магазине «Водолей» подтверждают популярность романа «Пятьдесят оттенков серого» – экранизация с успехом идет в кинотеатрах города. Также томичи предпочитали «Обитель» Захара Прилепина, «Историю российского государства» Бориса Акунина. Как подчеркивают в магазине, неизменным успехом который месяц пользуются «Случаи. Шутки. Афоризмы» Фаины Раневской.

ЧТО ВЫ ЧИТАЛИ

Алексей Князев, д.х.н., старший научный сотрудник ЛКИ ТГУ:

– В данный момент у меня открыт научно-фантастический роман Джеймса Роллинса «Шестое вымирание». Земле грозит очередное массовое вымирание, одна группа людей хочет предотвратить его, вторая – приблизить, чтобы очистить планету… Меня зацепил этот автор, и сейчас читаю все, что он написал. Хорошая «жвачка» для расслабления мозга перед сном.

Аркадий Эскин, президент Томской торгово-промышленной палаты:

– На прошлой неделе прочитал (признаться, без особого удовольствия) книгу Гарика Корогодского «Как потратить миллион, которого нет» – о мальчике из простой советской еврейской семьи. Вообще, в последнее время читаю больше то, что подсовывает молодое поколение. «Как потратить миллион…» дала дочь, а в выходные с подачи молодых коллег приступил к детективу братьев Вайнеров «Эра милосердия», по которому снят фильм «Место встречи изменить нельзя».

На стене главного офиса ТДСК появилась мемориальная доска основателю предприятия

Анатолий Алексеев

Фото автора

семья

В Томске, особенно в центре, есть немало памятных досок в честь выдающихся людей, живших в нашем городе. Большинство из них, и это специфика Сибирских Афин, посвящены известным ученым – физикам, врачам, краеведам… И лишь немногие увековечили память директоров, командиров промышленности и строительных площадок. На этой неделе в ТДСК при участии нескольких десятков домостроителей, ветеранов, журналистов, друзей и родственников был открыт мемориальный знак основателю и первому начальнику ДСК заслуженному строителю РСФСР, орденоносцу Евгению Калугину.

Друзьям на память города дарил

В 1970-е годы в Томске начался бурный рост жилищного строительства. Это стало возможным благодаря созданию в 1972 году домостроительного комбината, который возглавил Евгений Калугин. Под его руководством комбинат стал быстро наращивать объемы строительства жилья. Это были крупнопанельные дома серий 64, 67, а в 1976 году на ул. С.-Щедрина был введен в эксплуа-тацию первый в городе 9-этажный дом серии 75. В начале 1980-х был начат выпуск качественных наружных стеновых панелей, для этого специалисты смонтировали технические новинки того времени – конвейерно-кассетные линии. При отделке фасадов стала использоваться глазурованная плитка. Новые многоэтажки изменили облик города, дома получили свой цвет и даже характер. ДСК стал лидером панельного домостроения в регионе. За 12 лет под руководством Евгения Александровича в Томске появились целые жилые массивы: на Каштаке, Иркутском тракте, Опытном поле, в Колпашеве, Стрежевом, Томском районе. И если в 1972 году ДСК построил 52,9 тыс. кв. м жилья, то в 1983 году, к моменту перехода Евгения Александровича на другую работу, уже 141,9 тыс. «квадратов». Это означало, что тысячи семей из бараков, подвалов и полуподвалов обрели жилье и были невероятно счастливы.

Но не только об этом говорили на открытии мемориальной доски коллеги и друзья, предложившие благородную идею увековечения памяти заслуженного человека на родном предприятии и получившие безоговорочную поддержку руководства ТДСК.

– Это была легендарная личность, – с теплотой в голосе рассказал Михаил Махров, председатель совета директоров ТДСК. – Вложив столько труда в комбинат, он без остатка отдавал себя тому, чтобы предприятие было процветающим. Сегодня компания своей репутацией, своими успехами во многом реализовала его мечты.

Делал ставку на молодых

Один из учеников Калугина с 1970 года Виктор Демарчук, ныне директор ЗАО «ТОМ-ДОМ ТДСК», эмоционально отметил:

– Евгений Александрович был выдающимся, талантливым руководителем, блестящим управленцем и незаурядным человеком. Для меня он был, по сути, вторым отцом. Я с первых дней работы на ДСК вошел в его команду. Он же, делая ставку на молодых специа-листов, доверял нам и в обиду не давал. Многие впоследствии стали крупными руководителями. Его бурная, неутомимая энергия захлестывала людей как большая волна в океане. Мы, подтягиваясь к нему, работали очень много и были фанатично преданы делу. Учились у него не только работе, но и отношению к жизни. Помимо производственных вопросов его интересовал и быт работников: как живут люди, как питаются, учатся, как отдыхают и воспитывают детей. Очень много начальник ДСК сделал для улучшения жилищных условий членов коллектива. Сам Евгений Александрович создал прекрасную семью – воспитал сыновей, продолжателей своего дела, вырастил внуков. Большое спасибо всем, кто содействовал увековечению памяти этого замечательного человека!

Умел слушать и слышать

Пожалуй, главной мыслью выступавших было то, что Евгений Калугин был крепким и цельным человеком, умел понимать, слушать и слышать других.

Наверное, самый большой памятник этому человеку – заводские пролеты, возведенные микрорайоны и добрая память домостроителей.

Владимир Резников: Я реалист

Резников

«Горсети» – важнейшее предприятие городского хозяйства. Как ни крути, но если компания, поставляющая энергию в наши розетки, встанет хотя бы на полдня, то от серьезных последствий город не спасут никакие «ино-нано» и другие чудеса научного Томска.

Генеральный директор ООО «Горсети» Владимир Резников человек чрезвычайно рассудительный и профессиональный. А в чем профессионализм руководителя? Не в том ли, среди прочего, чтобы уметь заранее прогнозировать развитие событий, предвидеть ситуа­цию, надеяться на лучшее, рассчитывать на худшее, но всегда выбирать оптимальную траекторию для дела.

Компанию нередко называют идеальной. Возможно, это не так, трудности у всех есть, но понять, что в «Горсетях» все в полном порядке, можно, включив легким движением руки в доме свет.

Не быть собакой на сене

– Очень многие горожане и гости Томска отмечают праздничный, роскошный блеск городской иллюминации на новогодние праздники. Это ваше лучшее творение или на будущий год еще чем-нибудь удивите?

– За красотой новогодней иллюминации стоит большой труд инженеров, электромонтеров, водителей. Конечно, у нашей компании не такие возможности, как, например, у коллег-москвичей. По распоряжению мэра столицы иллюминация в Москве работает круглый год. Нам такой режим не по карману. Но наш коллектив очень хотел поддержать томского градоначальника и всех горожан, устроив достойное оформление праздника на все новогодние каникулы. Хотя надо признать, что желание осветить город яркими огнями гирлянд не сразу нашло поддержку в мэрии, до нас ведь никто такого масштабного украшения улиц не предпринимал. Но идеи «Горсетей» в итоге городским властям понравились. К тому же из бюджета областного центра не потрачено ни копейки! Львиная доля работы проведена компанией бескорыстно. Да и электроэнергии на праздничное оформление города за весь период потрачено немного – на 2 млн рублей. Главное, что в результате мы получили восторженные оценки и благодарность десятков тысяч томичей.

Хотя все же стоит заметить, что «Горсети» столкнулись с проб­лемой организации работ, когда пришлось из-за условий конкурса готовить проект иллюминации за два месяца в страшной спешке. Вызывает опасение, что история может повториться с празднованием 70-летия Дня Победы. Осталось совсем немного времени, можем не успеть приобрести оборудование.

– В нынешней экономической ситуации многие компании, забыв о стратегии, используют тактику выживания. А каковы действия «Горсетей»?

– В энергетике без стратегии нельзя. Я помню, когда на границах раздела сетей и потребителей мы начинали ставить счетчики, то только ленивый не критиковал. Теперь это обычная практика – платить каждому столько, сколько потребил. Все прозрачно, понятно и разумно. Потому что пришло другое время – экономика должна быть экономической, а не политической и ни в коем случае не идеологической.

Сейчас жить мешают другие нормативные недоработки, по сути, неясные правила игры, которые не позволяют оптимально регулировать схему использования мощностей. Если предприя­тие заказывает при подключении 200 кВт, но из них тратит 80, то трогать остаток нельзя. Получается, что эти киловатты зарезервированы, возможно, в запас. Но соседним потребителям этот избыток подключить мы не можем. Помните про собаку на сене, а в итоге надо строить новые мощности по электроснабжению, проводить огромное количество согласований, раздувать бюрократию, нести затраты. Но самое нелепое, что на бумаге большие подстанции в разы перегружены, а по факту работают на 15–20%. Разве это по-хозяйски? Вероятно, все может решить закон – сколько заказал, за столько и плати. Это быстро отобьет охоту «рачительным» хозяевам, но все знают, как долог у нас путь от проблемы до решения.

Поэтому мы вынуждены вырабатывать свою стратегию, если угодно – разумной экономической оптимизации. Отсюда и тактика: например, очевидно, что голый провод надо менять на самонесущий изолированный, так как он невыгоден из-за высоких потерь, неустойчив в период разгула стихии. Традиционные опоры менять на современные, более устойчивые, не требующие покраски. Необходимо минимизировать площадь, которую занимают трансформаторные подстанции, ведь земля очень дорогая, а за счет чего минимизировать? За счет нового эффективного оборудования. Вкладывая средства в развитие, выигрываем в целом. В рамках инвестиционной программы, которую компания защитила в конце 2014 года, за пять лет в развитие городских электрических сетей будет инвестировано 680 млн рублей.

Воздуха не хватает

– Генеральный план города фактически исчерпан. Не влияет ли эта ситуация на развитие вашего предприятия и раскрытие его потенциала?

– Конечно, когда речь идет о плановых территориях, а город устремляется на восток большими микрорайонами – Зеленые Горки, Солнечная Долина – или как уже сегодня на юг, то «Горсетям» есть где развернуться, потому что все спроектировано от потребностей и возможного развития. Там гораздо эффективней можно применять большинство технологий создания объектов энергоснабжения. Хуже, когда мы пытаемся в Томске втиснуться в узкое пространство точечной застройки. Вот свежий пример: недавно на ул. Елизаровых столк­нулись с проблемой подключения к сетям двух новых 17-этажек. Жители близлежащих домов свои детские и спортивные площадки не отдадут даже под самый красивый модуль подстанции. Да и заказчики тоже не очень-то горят желанием поделиться своей землей. Что предпринимать? Здесь возможны только нестандартные технические решения. Можно использовать встроенное, более дорогое оборудование и так называемые сухие трансформаторы. Но экономика объекта все равно остается затратной. Вполне возможно, что это еще один довод против уплотнения жилья и строительства объектов в центре и аргумент за расширение разных видов общественных пространств. Городу давно не хватает воздуха, пора со всех сторон расширять границы генплана Томска и динамично прирастать новыми территориями.

– И все же сегодня вам достаточно условий и мощностей для присоединения новых абонентов?

– Дефицита мощностей сегодня в городе нет. При желании клиентов подключиться к сетям энергоснабжения мы никому не отказываем. Для этого «Горсети» проделали огромную работу. Только за прошлый год мы построили и ввели в эксплуатацию четыре современнейших распределительных пункта – на Степановке, в микрорайоне Зеленые Горки, на улице Высоцкого и на Московском тракте. Они напичканы сложным оборудованием с высоким уровнем автоматики и диспетчеризации. Кроме того, томичам известно, что несколько лет назад компания взяла на себя ответственность за обслуживание, развитие тяговых подстанций и контактных сетей электротранспорта. Для нас это была абсолютно новая практика, поскольку до этого с постоянным током наши специа­листы дел не имели. Проведена полная модернизация, в конце года после капитального ремонта введена 13-я тяговая подстанция с отличным оборудованием. Такого оборудования, причем высококлассного отечественного, сделанного в Самаре и Санкт-Петербурге, у многих российских городов-миллионников нет. Работает система в автоматическом режиме, управляется посредством телемеханики. Все это делалось нами с надеждой, что троллейбусная сеть перспективно дойдет до Зеленых Горок, будет развиваться дальше и значительно улучшит транспортную доступность для горожан.

Действительно много проблем у нас с ремонтом и ликвидацией пресловутых «воздушек», воздушных линий электропередачи. За прошлый год мы обновили более 130 километров сетей с заменой голого провода на самонесущий изолированный. Фактически это 10% от имеющихся объемов. Усилия не пропали даром, в прошедшем году и в начале нынешнего серьезных аварий не зафиксировано. Почти две недели люди в январе отдыхали – телевизоры, электроплиты, пылесосы, компьютеры… Час пик для энергетиков длился целыми сутками, и никаких серьезных происшествий. У нас на обслуживании около полутора тысяч трансформаторных подстанций, и сбоев не было.

За последние годы уменьшились технические и «рукотворные» потери на линиях электропередачи. Если раньше они достигали 12%, то теперь только 8%, а это миллионы рублей, которые можно вложить в развитие. Не скрою, воровство энергии как социальное явление никуда не делось. «Рукодельники» всегда были, а со временем становятся все более технически и академически подкованными. От примитивных оправданий – «пломба на счетчике отчего-то слетела» или «не знал, что надо было счетчик ставить», добрались до инновационных изобретений. Магниты, останавливающие счетчик, мы почти прошли, но в Интернете появляются новые изобретения на любой вкус и кошелек.

Безответственные «археологи»

– А какие еще, на ваш взгляд, Владимир Тихонович, есть факторы, приносящие потери?

– Сбои в энергоснабжении прибыли, естественно, не приносят. Поэтому по каждому случаю отключения жесткий мониторинг. Если авария происходит по объективной причине, допустим климатической – ветер, ливень, молния, то создается комиссия из специалистов, которые проводят подробный анализ и принимают решение о необходимости реконструкции сетей и защите от подобных явлений. Кстати, жители Каштака раньше жаловались на замыкания проводов при ветре, из-за чего то и дело обесточивался район. В прошедшем году обращений по таким ЧП почти не было. Хуже, когда причиной сбоев становится пресловутый человеческий фактор – в нашем случае вандализм – и когда отчаянные головы, возможно ради наживы, лезут в трансформаторные подстанции. Каждая из полутора тысяч трансформаторных подстанций, находящихся в ведении компании «Горсети», защищена от проникновения посторонних лиц. Но в середине прошлого лета молодой человек сумел-таки попасть внутрь, в результате погиб. Серьезный ущерб городскому хозяйству наносят автомобилисты. Не поверите, но каждый день сшибают осветительные опоры. Взять хотя бы Богашевский тракт, там транспорт врезается в столбы как будто прицельно. И водители при этом умудряются скрыться с места происшествия. Правда, в 99% случаев мы их находим. Получают они квитанции с суммой ущерба и начинают плакать.

Другая головная боль – самостоятельные раскопки. «Сынок, я погреб хотела вырыть, наняла экскаватор, он копнул и…» В итоге порваны высоковольтные кабели и весь район обесточен. Комиссия насчитает, сколько по закону это стоит, и где бабульке найти 500 тысяч, чтобы возместить ущерб? Случается, в виде исключения идем на уступки, когда очевидно, что с человека взять нечего. Но, как правило, обращаемся в суд, настойчиво взыскиваем убытки, когда речь идет о юридических лицах, безответственно ведущих в городе раскопки земли в своих интересах. Причем замечено, чем богаче фирма-виновник, тем активней не желает компенсировать нанесенный городскому хозяйству ущерб. Но суд у нас справедливый, и никто не уходит от ответственности.

– Владимир Тихонович, вы известный политик, руководитель, в городской Думе возглавляете комитет городского хозяйства. Какие проблемы сегодня особенно актуальны и что предпринимается для их решения?

– Городское хозяйство – это очень сложный системный механизм, работающий скоординированно, но слабые места, конечно же, есть. Прежде всего мы напрочь забросили ливневую канализацию. Вспоминаем о ней, когда она не срабатывает: на улицах штормит, а подвалы заливает. Ушла вода – все, тишина и никто больше ливневкой серьезно не занимается.

Далее: нельзя не следить за дамбами, оползневыми процессами. Лет 10 назад пристально смотрели за штольней в Лагерном саду, проводили противооползневые мероприятия. В последние годы этими вопросами заниматься перестали. Но эти проблемы не секундные. Беда может случиться в любой момент.

Глобальная для Томска проблема – транспортная схема. Вполне допускаю, что в 1990-е годы была совершена стратегическая ошибка с установлением преимущества частных перевозчиков. Они завое­вали рынок, и городским властям приходится все время идти у них на поводу. Возьмите, например, бесконечные бодания за повышение тарифа на проезд в маршрутных автобусах. Теперь новая проб­лема – частным перевозчикам катастрофически не хватает водителей. Пусть власть их нам подготовит! А может, правильнее, если вам нужны кадры, так и готовьте их себе сами, за свои средства.

Томску нужен муниципальный транспорт! Тем более сейчас, в трудное время. Он, конечно, затратен для казны. Но город содержит ТТУ не для того, чтобы извлекать прибыль. Во всем мире муниципальный транспорт убыточен. Троллейбусный парк надо не держать в черном теле, а развивать. Движение необходимо делать кольцевым, охватывать новые восточные микрорайоны. Назад отступать легко. Когда-то, возможно не намеренно, было продано общежитие ТТУ, почти загублен подвижной состав. Сейчас при невысокой зарплате водителей, чтобы привлечь их, нужны свое жилье, достойный социальный пакет. Но если думать о будущем, то почему не пустить троллейбус до Зеленых Горок? Там работы с монтажом сети было чуть-чуть и средств требовалось всего-то около 20 млн рублей. Причина озвучена: троллейбусов нет, людей нет. Мы же предлагали свой проект, не прибыли ради, а чтобы для жителей была создана комфортная транспортная схема.

А головой надо думать чаще…

– Еще одна серьезная проблема городского хозяйства – похоронный бизнес. Он стремительно развивается. Рынок поделен частными фирмами на зоны влияния, а вот власти по обыкновению забыли про свое ритуальное муниципальное предприятие. Или надо его отпустить в свободное плавание или предусмотреть формы его поддержки. Для малых предприятий эффективней формы, чем частная собственность, нет. Да и для средних. Но зачем допускать этот МУП до банкротства? А в целом цивилизованного рынка и достойного отношения к людям, уходящим в последний путь, нет.

Одна из острейших проблем города – степановский переезд. Ситуация усугубляется с ростом населения и с вводом новых домов. Это тысячи томичей, если не десятки тысяч. Вопрос с переездом будет решен, надеюсь, еще при моей жизни. Мы все время его откладываем, но решать-то все равно придется. Несколько лет назад эту проблему можно было снять раз и навсегда, но сначала, когда проектировали ТВЗ, забыли про переезд, затем допустили ошибку при проектировании улицы Шевченко. Пожалели 100 млн – головой не подумали… За большим упустили малое. Сейчас на степановском переезде будут проводиться работы, аналогичные расширению мокрушинского переезда. Думаю, что за два года справимся. Степановка будет лучшим районом Томска. Вот сейчас доведем до ума поликлинику, откроем спортзал. Школа уже реконструирована, и в ней обучаются 650 детей.

Введение ОДН на воду тоже злободневная тема. Здесь техническая и идеологическая задача: как одновременно снять все показания на всех счетчиках города, как заставить горожан поставить счетчики и навести порядок в домах? Пока примерно в трети квартир нет приборов учета. Этим надо заниматься, от решения проблемы никуда не уйти.

– Почему в последнее время горожане чаще ругают муниципальные предприятия и позитивно оценивают деятельность частных компаний?

– Здесь есть момент какой-то рыночной инфантильности со стороны муниципальных предприятий «Спецавтохозяйства» и Трамвайно-троллейбусного управления. Кто дал «Горсетям» хотя бы копеечку на развитие? Или «Водоканалу» с ТГК-11? Понятно, что по закону этого делать нельзя, а если по совести? Мы достигли всего своими усилиями и трудом, не выпрашивая поддержки. А «САХ» все надо и надо. Дал губернатор 200 млн рублей, накупили техники. Первая же серьезная проверка обнажила не асфальт на дорогах (критерий хорошей уборки улиц), а неумение работать.

На мой взгляд, эти предприятия надо не держать в муниципальной собственности, а акционировать. Оставить контрольный пакет в 51% и не бояться, что снег не уберут. Частники найдутся и сделают все как надо: снег вывезут и мусор. Яркий пример – в Тимирязеве, где работала частная компания, почищенные улицы, а Томск замело. Не хочу сказать, что руководитель «САХ» плохой или хороший. Время требует других организационных подходов.

Азарт как инструмент хозяйственника

– В коллективе «Горсетей» примерно 70% работников с высшим образованием. Есть ли у вас кадровые проблемы?

– Каждый день я подписываю разные документы, но приказы на увольнение крайне редки. Не могу сказать, что у нас высокая зарплата. У тысячи человек, работающих в ООО «Горсети», средняя зарплата около 40 тыс. рублей. Выплачивается как часы, два раза в месяц. Налоги и зарплата для нас – святое дело. Социальные выплаты небольшие, но стабильные. Мы даем каждому работнику на питание ежедневно 100 руб­лей. В выходной день – двойное питание. Оплачиваем учебу, аренду жилья, проценты по ипотечным кредитам. В последнее время на первое место по затратам выходит медицинское обслуживание сотрудников. Помогаем оплачивать высокотехнологичные операции. Так что очередь на работу к нам вполне объяснима.

Средний возраст работников менее 40 лет, но уже подросла генерация грамотных, уверенных профессионалов-управленцев и инженеров. Кадры приходят к нам из ТУСУРа, ТГУ, но в основном из политехнического университета. Молодые специалисты теоретически подкованы, и если работают не покладая рук, то, несмотря на очень непростую работу, становятся хорошими профессионалами-практиками.

– Вы азартный человек?

– Конечно. Смысл моего азарта сейчас в том, чтобы дело, которому я посвящаю все свое время, развивалось. А это дело – и компания, и комитет городского хозяйства в Думе, и качество жизни избирателей моего округа. Чем большему количеству людей я, как энергетик, как депутат Думы города Томска, помогу, тем лучше. Политикой пусть занимается Госдума, а здесь, на земле, нужно решать конкретные проблемы горожан – тепло, дрова, вода, ремонт, транспортная доступность…

Я реалист. Руковожу крепким предприятием и делаю для создания комфортной жизни земляков все, что в моих силах.

Справка «ТН»

Владимир Резников родился 13 сентября 1946 года в д. Романчуково Томской области.

Образование высшее. Кандидат экономических наук.

С 1969 по 1986 год – мастер, прораб, начальник участка, начальник Томского монтажного управления треста «Сибэлектромонтаж». С 1986 по 1996 год – начальник управления СМНУ ПО «Запсибспецавтоматика». В 1997 году возглавил «Горэлектросети» (с 2007 года – «Горсети»).

Почетный электромонтажник, награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, медалями «За трудовую доблесть», «Ветеран труда», многочисленными региональными наградами. Заслуженный строитель РФ.

С 2001 по 2007 год – депутат Государственной думы Томской области.

С 2007 года – депутат Думы города Томска. С 2010 года – председатель комитета городского хозяйства Думы г.?Томска.

Член попечительского совета и сопредседатель Томского регионального отделения Российского детского фонда. С 2011 по 2013 год – председатель правления Томского регионального отделения Союза пенсионеров России.

Меценат. В 2014 году награжден нагрудным знаком Томской области «Милосердие и благотворительность».

С 2012 года возглавляет городскую партийную организацию ВПП «Единая Россия».

Почетный гражданин города Томска.

Возможности ООО «Горсети» сегодня – это более 2 тыс. км линий электропередачи, 31 распределительный пункт, 1?194 трансформаторные подстанции; более 200 км контактных сетей, 13 тяговых подстанций, 23,5 тыс. светильников.

Ежегодный объем передачи электроэнергии 1,67 млрд кВт·ч для 206 тыс. потребителей Томска.

Родоначальнику юридической династии Селивановых исполняется 95 лет

Татьяна Трошина

Селиванов

Династия томичей Селивановых включает в себя не только служителей Фемиды, в нее входят и работники массмедиа, например, бывший журналист, ставший впоследствии генеральным директором книжного издательства Урала Виктор Селиванов и автор 4-томного труда по истории ТГАСУ Леонид Селиванов. Но так уж сложилось, что главной фамильной профессией с легкой руки супругов Василия и Лидии Селивановых стала юриспруденция. Память о народном судье Лидии Селивановой увековечена мемориальной доской. А здравствующий основатель династии, Василий Иванович, на днях отметит 95-летний юбилей.

Итак, простая арифметика. Восемь юристов, шесть из них – орденоносцы. Общий профессио­нальный стаж – более 300 лет. Родоначальнику династии Василию Селиванову без пяти лет сто. Долгожитель!

«Селиванову Василию Ивановичу, моему наставнику и первому учителю по жизни», – так подписал свою книгу «От сельского врача до кабинета министра» наш знаменитый земляк Анатолий Потапов. Чем же заслужил столь уважительный отзыв Василий Селиванов? С первых послевоенных лет и до пенсии Василий Иванович работал в Томске: прокурором Кировского района, председателем обкома проф­сою­за лесной промышленности, председателем исполкома Томского района – и везде не просто занимал начальственные посты, но и добивался высоких показателей в труде. За прокурорскую деятельность он удостоен благодарности прокурора РСФСР, за работу в профсоюзе – медали «За трудовую доблесть», а за успехи, достигнутые в Томском районе, награжден орденом «Знак Почета». На какой бы должности ни находился Василий Иванович, он одновременно избирался еще и в вышестоящий орган.

Так, будучи прокурором, являлся еще и членом райисполкома и бюро райкома партии, а во время работы в отраслевом профсоюзе избирался членом Президиума облсовпрофа и членом ЦК проф­союза лесной промышленности страны, четыре раза был депутатом облсовета и там восемь лет проработал председателем комиссии по социалистической законности. Причем, как подчеркивает сам Селиванов, он всегда стремился служить делу, а не лицам, хотя это не всегда проходило без осложнений. Была, например, ситуация, когда за время его десятилетнего председательства в райисполкоме в райкоме партии сменилось пять первых секретарей, и в обкоме решили, что виной тому Селиванов, якобы устанавливающий в районе советскую власть без партии. К счастью, в ЦК разобрались и защитили Василия Ивановича, да еще и сравнили с Макаром Нагульным, правдолюбцем из романа Шолохова «Поднятая целина».

На заслуженный отдых Василий Селиванов ушел инвалидом второй группы с удостоверением персонального пенсионера республиканского значения, но и тогда не залеживался, а писал воспоминания о прожитом, о людях. Со страниц его книжки «Живая память» с нами говорят секретарь райкома Серафима Анциферова, депутат Верховного Совета Борис Сидоренко, Герой Социалистического Труда Дмитрий Большаков и многие другие. Он напомнил землякам о прославивших наш город академиках, которых он знал лично: Кузнецове, Савиных, Яблокове, чьими именами названы улицы, по которым мы ходим.

В канун 95-летнего юбилея мы спросили у Василия Ивановича, доволен ли он прожитым.

– А как же, – ответил ветеран. – Жил активно, старался приносить пользу. Так же достойно живут и мои последователи – многочисленные родственники. Внуки – майор полиции Валерий и майор юстиции Мария, как и я в молодости, находятся на переднем рубеже борьбы за законность и правопорядок. Так что династия Селивановых по-прежнему активно включена в жизнь Томска. Что касается юбилея, то он, дай бог, не последний: бабушка моя Авдотья Дементьевна (между про­чим, ровесница Ленина) была коренной сибирячкой и прожила 106 лет. Кто знает, может, и мне, ее внуку-сибиряку, тоже посчастливится встретить вековой юбилей!

Селиванов2

Как помощник судьи Гончаров решился надеть халат профессора Звездунова

IMG_7192

В марте Константин Гончаров, в народе больше известный как профессор Звездунов, едет в командировку в Караганду: казахстанские предприниматели купили франшизу на его научное шоу. Таким образом, бренд, родившийся в Томске, становится международным.

-Подростком я смотрел на сети типа «Макдоналдса», KFC и мечтал, что у меня тоже будет своя сеть. Я не знал, в какой сфере я к этому приду и приду ли вообще. Если честно, только в 22 года проснулся и стал думать своей головой, – говорит Константин.

Сейчас ему 26. Три года назад он с большими душевными терзаниями оставил должность помощника судьи. Еще полгода решался поменять солидный пиджак на халат безбашенного профессора. Понял, что сделал это не зря, когда подсчитал прибыль за 2014 год: 3,5 млн руб­лей.

профессор Звездунов - Гончаров

Никто кроме нас

…По выходным помощник судьи Томского района выпускник юрфака ТГУ Константин Гончаров отправлялся на чужие банкеты: калымы ведущего (привет кавээновскому прошлому!) позволяли прибавить к скромному официальному доходу дополнительные 60–80 тыс. рублей. Подрабатывал он не ради красивой жизни.

–Ежемесячно мне нужна была крупная сумма – помогать маме, сестре, – взгляд Константина, обычно веселый, тяжелеет от воспоминаний. – Сестра моя, если интересно, учится у Олега Табакова в Москве, играет в «Табакерке» – пока в стажерской группе, но когда закончит колледж, будет в основном составе. Понимание того, что есть люди, которые на 100% от меня зависят, помогло повзрослеть. А повзрослев, я понял: только ты несешь ответственность за свою жизнь, только ты и никто больше. Не могу сказать, что до этого я был безалаберным, скорее, просто хорошим добрым парнем, который занимался миллионом дел – кавээном, театром, вокалом, музыкой, но не понимал, зачем. Отучился, потому что так надо. Устроился по специальности, потому что надо…

И все-таки решение уйти на вольные хлеба далось тяжело: Константин верил, что может стать судьей, потому что за полтора года на этой работе многому научился. Следующие полгода, как он сам выражается, «был маргиналом»: пробовал открывать юридическую фирму, агентство недвижимости. Но все не то: «Бегаешь, как сумасшедший, энергии тратишь много, а удовольствия – ноль».

–Образ профессора Звездунова существовал уже тогда – я придумал его в 2011 году, – говорит Константин. – Я верил, что это интересный и прибыльный проект, но честно – мне было так стыдно стать «профессиональным клоуном»! И когда я осознал, что это глупо, что ходят же сотрудники Газпрома в своей спецодежде, а судьи – в мантиях, так почему бы мне не надеть халат профессора Звездунова? Словом, когда я поборол глупую гордыню, это была самая большая победа в моей жизни.

Звезды сошлись

Идея «Научного шоу профессора Звездунова» родилась у Константина, когда он увидел в Интернете ролик: известный в Америке артист проводил научное шоу для взрослых.

–Тогда я подумал: «Было бы классно сделать такое для детей!» Со студенчества я сотрудничал с разными праздничными агентствами и знал: если для малышей в Томске работает много аниматоров, то ниша для развлечения детей старше семи лет практически свободна, – рассказывает Гончаров. – Когда я начал изучать рынок в России, выяснилось, что на тот момент развивалась только одна подобная компания – «Профессор Николя». Он крутой бизнесмен, лидер рынка франшиз – продал их более 50, попал в журнал «Форбс», но как шоумен он не самый лучший. Я решил, что разработаю свое шоу, придумаю огромное количество экспериментов, создам уникальные сценарии. Несколько месяцев пришлось копить деньги со своей зарплаты в суде: нужно было около 80 тыс. рублей, чтобы закупить ингредиенты, атрибутику.

К подготовке первого шоу юрист Гончаров подошел основательно, написав запросы в МЧС, Роспот­ребнадзор: нужна ли сертификация, лицензирование для этого вида деятельности? Оказалось, нет, если нет опытов с опасными веществами типа кислот и щелочей.

В начале 2012 года в ТЦ «Мирамикс» у профессора Звездунова состоялась премьера.

–Никакого опыта управления детьми, база экспериментов слабенькая – всего шесть-восемь штук, найденных в Интернете. Но какой был безумный драйв и энтузиазм! – вспоминает он.

Выступление было бесплатным, но пиар получился громким. Весь следующий год юрист Гончаров переодевался по выходным в профессора Звездунова, его программу стали предлагать праздничные агентства. В марте 2013-го, преодолев круги ада с увольнением и поиском себя, сам пошел продавать шоу по школам, детским садам. Волновался так, что первое время даже заи­кался от волнения! Особенно когда воспитатели спрашивали: «А почему обычный аниматор стоит тысячу рублей в час, а вы – семь?»

–Цену я формировал исходя, во?первых, из себестоимости, во?вторых, из суммы желаемого гонорара. Если обычный аниматор получает 500 рублей за час, то я поставил планку 2?500 руб­лей, зная, сколько сил я потратил на программу и насколько она эксклюзивна, – объясняет Константин. – Впрочем, тогда я все равно жил одним днем. Понимал лишь, что иду к определенному успеху. Например, воплотил свою давнюю мечту: запустил на ТВ?2 собственную рубрику на дневном канале, что, кстати, в три раза увеличило число заказов. За один только май – сезон выпускных в детсадах – я заработал 450 тыс. рублей. Но тогда я не умел ценить деньги. Впустую их не тратил, но перспективного планирования бизнесу явно не хватало. Например, спонтанно решил открыть новое направление – шоу гигантских мыльных пузырей, за 150 тыс. купил супер­оборудование, которого в Томске нет. Но так и не научился их делать.

Имя на продажу

К весне 2014 года популярность профессора Звездунова так возросла, что шоумен понял: один с пиковым майским сезоном он не справится. Появились два помощника – менеджер по развитию и второй ведущий (настоящий физик, студент ФТФ ТГУ. Теперь в компании могли разрабатывать эксперименты самостоя­тельно).

–У нас было 136 заказов за 20 дней, – Константин вспоминает тот месяц с содроганием. – Мы не спали нормально ни одного дня: нон-стоп комплектовали программы, вели переговоры, закупали ингредиенты. Заработали 700 тыс., но я понял, что так больше нельзя: нужно четкое планирование. Мы стали по-другому продавать: в январе – январь, в феврале – февраль, а не как раньше, когда весь год формировали заказы на сезон (выпускные, 1 сентября и Новый год). Это позволило избежать сезонности в бизнесе. Сформировали 30 программ на все случаи жизни – от детского дня рождения до Дня народного единства. Одна из самых популярных – мотивирующая программа «Незабываемый урок науки», которая вообще не привязана ни к какому поводу. В ней мы соединили химию, физику, географию, биологию. Приходим в школу и, используя все наши фишки, пытаемся пробудить в детях интерес к науке, показать, что это просто и интересно. Еще объясняем, как важно быть собой и следовать за мечтой. Самый кайф, когда на следующее утро после шоу нам звонят родители и говорят: «Представляете, наш балбес побежал сегодня в школу. Сказал, что будет таким же умным, как профессор Звездунов».

Сейчас в команде работают 10 человек, в том числе трое других ведущих. Сам Константин занимается в основном развитием бизнеса, продвижением франшизы. Летом по инициативе Фонда развития малого и среднего предпринимательства Томской области он принял участие в международной франчайзинговой выставке BUYBRAND Expo.

–Три дня я общался с людьми, – рассказывает Константин. – Никому не врал – честно говорил, что это большая работа. Но при должной отдаче она дает результат: за три-пять месяцев вложения окупаются (в среднем 300–400 тыс., из которых 200 тыс. паушальный взнос – плата за нашу интеллектуальную собственность). Ежемесячный ­роялти небольшой – 8,5 тыс. У нас уже есть удачный опыт работы с франчайзи в Череповце и Красноярске, с 1 марта по 29 апреля открытие еще четырех точек – в Караганде, Астане, Нижнем Тагиле и Санкт-Петербурге.

Видно, что Константин слегка волнуется:

–У меня еще не было международных франшиз, и возникают некоторые вопросы. С утра прозванивал таможню, потому что непонятно, как доставить в Казахстан посылки с ацетоном, марганцем, пероксидом водорода, которые относятся к веществам третьего класса опасности. Мы помогаем открываться под ключ. Например, в Караганду коучинговая команда летит в начале марта, но уже сейчас проводим большую работу: изучили рынок, сформировали клиентскую базу, создали группы в соцсетях, дали методики набора персонала. Хочется также выйти на Турцию, Египет, Европу – сейчас разрабатываем проект для дорогих сетевых оте­лей (до чего наши конкуренты еще не додумались), чтобы продавать наше шоу как новое направление анимации. Будут ли покупать, не знаю. Просто есть вера в это…

DSC_0334

Александрина Мерецкая: Я знаю себе цену

1618677_370178686487410_776470890750124097_n

Записывая в блокнот адрес своей электронной поч­ты, который начинается со слова alexdura, актриса томской драмы Александрина Мерецкая звонко хохотала:

– Других вариантов просто не было. Перепробовала их не меньше тысячи, пока создавала электронный ящик. Потом плюнула и в сердцах написала аlexdura. Сработало! Оказалось, все так трепетно себя любят и так серьезно к себе относятся, что меня мгновенно зарегистрировали.

Экстравагантная, яркая и по-хорошему непредсказуемая Александрина Мерецкая пополнила труппу театра драмы полтора года назад. В Томск она приехала вместе с мужем, режиссером Александ­ром Огаревым. И уже после своего дебюта в спектакле «Лариса и купцы» вошла в число любимиц местной публики. В интервью «ТН» Александ­рина рассказала о своей заветной актерской мечте, издержках статуса жены главного режиссера и о том, почему ее боятся местные автолюбители.

Роль вместо кулинарного рецепта

– Александрина, британский артист Лоуренс Оливье признался, что самое сложное в работе артиста – преодоление собственного страха. С какими страхами пришлось бороться вам, придя в эту профессию?

– У меня есть одна идея фикс – стать хорошей актрисой. И страх поэтому тоже только один-единственный: я очень боюсь, что никогда ею не стану. Какую бы профессию ты ни выбрал, каким бы делом ни занимался, нужно делать его хорошо. Каждая новая роль для меня – возможность научиться тому, чего я еще не умею. Мне кажется, что хорошая актриса должна уметь работать в разных жанрах и в любой стилистике, предложенной режиссером. Поэтому я ненавижу распределение артистов на амплуа. Моя мечта – быть универсальной актрисой, которой по плечу любая творческая задача.

– Мы поговорили об актерских страхах. А чего вы боитесь в жизни?

– Я очень люблю свою семью: мужа и дочь Анфису. К гармонии, которая есть сегодня, я шла очень долго. До Саши у меня были другие браки и отношения. После встречи с Огаревым я наконец-то нашла то, что так долго искала. Понимаю, что жизнь непредсказуе­ма и может случиться всякое. Но сейчас у меня есть эта семья, и я дорожу ею больше всего на свете.

– После переезда в незнакомый город что вы сделали преж­де всего: в новой квартире и в новом коллективе?

– Что касается обустройства квартиры, то не было никаких дизайнерских изысков. Только постелила на пол красный и зеленый коврики, которые привезла из Краснодара, – люблю окружать себя яркими красками. Мне вообще кажется, что главное в доме – это уют. А он появляется только тогда, когда в семье царит любовь. Я, например, обожаю утренние часы, когда мы с мужем варим кофе, а потом будим дочь веселыми танцами. Часто готовлю на завтрак любимое лакомство нашей семьи – творожную запеканку, или запиханку, как называет ее Анфиса. Домашние хлопоты мне доставляют такое же удовольствие, как и выход на сцену. Почему-то люди думают, что актрисы днями и ночами грезят о театре и не занимаются бытом. Я могу одновременно учить текст новой роли и варить борщ.

Если говорить о театре, то новый коллектив возник в моей жизни не в первый раз. В Краснодаре, например, адаптироваться было гораздо труднее. С томскими ребятами мы легко нашли общий язык.

Без козыря в рукаве

– Быть супругой главного режиссера – непростое испытание. Ни одна даже самая талантливая актриса не застрахована от косых взглядов коллег, мол, получает ведущие роли на правах жены. Вы научились не реа­гировать на такие ситуации, если вдруг они возникают?

– Я просто не думаю об этом. Потому что знаю себе цену. Я работала в разных театрах и всегда получала большие роли. Хотя мужа – главного режиссера тогда не было и в помине. Да и замуж я выходила, к слову сказать, за режиссера. Это потом уже Саша возглавил сначала краснодарскую драму, а потом – томский театр. Так что говорить о каком-то козыре в рукаве глупо. Да и не замечаю я никаких косых взглядов, проходя по коридорам. А девчонки из Краснодара пишут: «Возвращайтесь обратно, нам без тебя скучно».

Зато сама я время от времени думаю: уж лучше бы я была простой актрисой. На репетициях воспитывают, дома чихвостят… Это другим артистам Саша делает замечания в корректной форме, на «вы» и щадя. А мне-то можно все высказать как есть, не стесняясь в выражениях (улыбается).

– С какими иллюзиями вам пришлось расстаться, придя в актерскую профессию?

– Да нет никаких разочарований. Может быть, потому что не было особенных ожиданий… Я принимаю мир таким, какой он есть. Когда в жизни все хорошо, воспринимаю это как подарок судьбы. Когда случаются неприятные моменты – тоже ничего страшного, бывает. А актерская профессия – это бесконечное счастье. Первые полгода в Москве (а мы с Сашей ехали в никуда) я не работала в театре. И однажды наступил момент, когда мне просто не хотелось вставать с кровати. Пропали всякие желания, апатия какая-то наступила… Отсутствие театра – это как когда болеешь простудой: лишаешься возможности жить на всю катушку.

– То есть вы не допускаете мысли, что когда-нибудь можете развернуть свою судьбу на 180 градусов и навсегда расстаться с театром?

– Почему же? Если я однажды пойму, что больше не хочу выходить на сцену, – уйду обязательно. Но, разумеется, не хлопну дверью, а прежде введу актрис на свои роли. Потому что у меня есть два пункта: никогда не опаздывать и ни при каких обстоятельствах не подводить людей.

– Какие стереотипы об актерах вас раздражают?

– Меня всегда выводила из себя ситуация, когда, приходя в компанию, слышала слова: «Сейчас будет весело – среди нас же есть актриса». Долго я училась относиться к этому с юмором. Теперь, кстати, у меня таких компаний уже нет. Круг близких людей сузился, остались только самые надежные и проверенные временем. Сегодня мои главные друзья – это фильмы и книги любимых авторов – Маркеса, Буковски, Амаду, Фейхтвангера, Пастернака, Акунина. Коробки с книгами кочуют с нашей семьей из города в город. Еще один постоянный спутник – велосипед, который муж подарил мне в Краснодаре. Летом и осенью я на нем добираюсь до театра. Сначала было страшно ездить по дорогам. Но однажды знакомый автолюбитель сказал мне: «Мы вас, велосипедистов, боимся еще больше, чем вы нас», и моя фобия мгновенно растворилась.

– Вы можете назвать себя фанаткой своей профессии?

– Фанатичной актрисой меня называет муж. Но я всегда с ним спорю. В моем понимании фанатик – это какое-то убогое, забитое, вечно голодное существо, которое все время преодолевает трудности на пути к своей мечте. Мне же не приходится бороться с самой собой и работать на прео­доление, я все делаю в удовольствие. Если это называть фанатизмом, тогда я – неисправимый фанатик.

Счастье – это талант

– Вы на наших глазах несколько раз кардинально меняли имидж. Были длинноволосой блондинкой, брюнеткой, теперь сделали короткую стрижку. С чем связана такая частота экспериментов над собой?

– Вы еще не видели меня, когда я однажды побрилась налысо (смеется). А еще я странно одеваюсь. Например, обожаю яркие колготки. Когда утром собираюсь на работу, дочь говорит мне: «Мама, тебе сколько лет?» На что я отвечаю: «Анфиса, у меня кризис среднего возраста, мне можно». Это не желание что-то вытворить, а потребность души. Я живу так, как чувствую. Всегда такой была. Если возникает желание что-то изменить в своей жизни, делаю это не раздумывая. Для меня невыносимы ситуации, когда пропадает ощущение радости и гармонии. Потому распадались мои предыдущие отношения. Когда я просыпалась утром и понимала, что больше не люблю человека, брала Анфису в охапку и уходила в никуда. Мой брак с Огаревым, кстати, тоже многим казался безумием. Я тогда была актрисой омского театра, а Саша приехал к нам на постановку. Мне уже далеко не 18 лет, взрослая дочь, стабильная жизнь, главные роли в театре… Но влюбилась и бросила все. Как в омут с головой ныряла.

В работе над ролями мне тоже важны ощущения. Чтобы быть убедительной на сцене, я должна почувствовать свою героиню. Логические доводы – слабый помощник, мне нужно поймать эмоциональное состояние персонажа.

– Есть у вас роль-мечта, которая пока еще не случилась?

– Да! Набоковская Лолита. Правда, теперь я гожусь только на роль ее мамы (улыбается). Поэтому говорю Огареву: «Саша, давай, когда я стану совсем старенькой, мы поставим спектакль, в котором Лолита будет взрослой теткой, предающейся воспоминаниям». Роман Набокова не про развратную девочку, это история про то, как в юном теле непостижимым образом поселилось сознание зрелой женщины. И как героине жить с таким набором? Для творческого и человеческого исследования здесь поле непаханое!

– Актриса Александра Захарова однажды сказала, что у артиста обязательно должна болеть душа – это материал для работы актера. Вы с такой позицией согласны?

– Категорически не согласна! В каждом артисте должен быть немереный запас счастья и любви. Причина наших страданий в нас самих. Как может быть скучно жить? Ведь есть столько интересных фильмов, книг! В конце концов, загляни в свою душу – там столько всего непознанного! У меня лишь однажды был период, когда я принимала антидепрессанты. Но и то недолго. Просто в какой-то момент сказала себе: «Может, хватит уже упиваться жалостью к себе?» Любая меланхолия – это лень души. Хочешь страдать – страдай сколько угодно, но не напрягай этим окружающих. Муж говорит, что способность ощущать себя счастливым – это как талант: или он есть, или его нет. Я с этим абсолютно согласна!

1601548_370179239820688_1288114599762609409_n

Лигачев вне политики?

Лигачев

После разговора с известным томичом «ТН» в этом серьезно сомневаются

В нашей стране Егор Кузьмич Лигачев человек известный. После окончания Московского авиационного института работал на крупнейшем авиазаводе в Новосибирске, был на партийной работе, секретарем Новосибирского обкома. С 1965 по 1983 год – первый секретарь Томского обкома КПСС, затем Юрий Андропов пригласил его в ЦК КПСС, где Лигачев возглавлял отдел организационно-партийной работы, затем был секретарем ЦК, членом политбюро ЦК КПСС. В 2000 году сибиряки избирали его депутатом Государственной думы России. Почетный гражданин Томской области. Как оценил томский губернатор Сергей Жвачкин, Егор Кузьмич «не просто наш бывший руководитель, а наша легенда. Такого развития, как в лигачевские времена, регион не знал за всю историю».

В процессе провалившейся перестройки Егор Лигачев резко разошелся с Михаилом Горбачевым, а на?XIX Всесоюзной партийной конференции публично с трибуны сказал Борису Ельцину: «Нет, Борис, ты не прав».

Егору Кузьмичу 94 года, но он с удовольствием согласился ответить на вопросы журналистов «Томских новостей», как живется известному политическому лидеру вне политики.

Жаль, что голова кружится не от успехов

– Как чувствуете себя, Егор Кузьмич?

– В соответствии с возрастом. Самочувствие в целом нормальное. За исключением того, что беспокоят головные боли, влияет погода. Мне уже задавали такой вопрос на собрании томского землячества в Москве, я отделался шуткой: успехов нет, а головокружение есть. Если говорить серьезно, то три года назад в кардиологическом центре академика Чазова мне сделали сложную операцию: заменили клапан на аорте сердца и поставили шунт на коронарной артерии. Представляете, в мои-то годы и такое вторжение в организм! Накануне операции я немало размышлял, но все-таки согласился. Это был риск и с моей стороны, и со стороны лечебного учреждения. Уверенности мне придало то, что операцию делал известный кардиохирург академик Ренат Акчурин. Однако все прошло благополучно, организм выдержал, что вызвало удивление даже у медиков, которые в своей беспокойной работе видели всякое.

После операции у любого человека психологическое состоя­ние особое. Да, организм выдержал, я перебирал в памяти свою жизнь, искал подтверждение успешному исходу операции и все-таки остановился на образе жизни. И тогда в мыслях у меня было и сейчас могу однозначно сказать: образ жизни мой был здоровый, правильный. И это не какие-то общие, пустые слова, все очень конкретно. Я всегда находил удовлетворение в работе, в общении с людьми. Работы было много, притом трудной – по 12?14 часов, зачастую без выходных. Но в тягость что в Сибири, что в Москве – ни одного дня.

Добавлю к этому такое обыденное, житейское – не пил, не курил. И вообще не понимаю, зачем люди курят, увлекаются выпивкой? Привычки? Плохие привычки, вредные. Меня постоянно влекло движение, очень любил ходить пешком. Когда можно было отказаться от машины, лифта – отказывался. Помню, в Томске в здании обкома были лифты, но на четвертый этаж в свой кабинет я обычно поднимался пешком. Вспоминаю наш молодой город нефтяников Стрежевой. Находясь в этом городе, я останавливался в гостинице «Кедр». Было принято после ужина с товарищами, как говорят, давать круги вокруг гостиницы – хорошая нагрузка на свежем воздухе перед сном.

Изображение 001

Лыжня звала всех

– Сибирь – лыжный край. Что это для вас, сибиряка, значило?

– О, это особый разговор. Если в выходные дни я находился в Томске, то обязательно проводил полдня на лыжах. Вокруг Томска – чудесные места для отдыха зимой и летом. Мы ходили на лыжах даже тогда, когда температура опускалась ниже двадцати градусов. В кедровом или сосновом бору в этом случае абсолютная тишина, деревья не шелохнутся, сухой воздух, сухой снег да еще солнечный день – дышится легко, мороз почти не ощущается. Впечатлений хватает на всю неделю. В Подмосковье с этим делом оказалось сложнее: влажность, чаще всего сырой снег, который налипает на лыжи, нередко дождь или мокрый снег застилает глаза – это не катание…

У меня и сейчас тепло на душе от того, что у нас, как писали в центральных газетах, фактически вся область стояла на лыжах, особенно рабочие и студенческие общежития, школы. Повсюду были построены лыжные базы, вечерние освещенные трассы, домики «Чай на лыжне». Лыжи оказались дефицитом. Тогда мы открыли собственное производство лыж на Тогурском лесопромышленном комбинате, благо березы в области достаточно. Кроме того, лыжи завозили из Карелии, Кировской области. На лыжах в лесу я встречал и детей, и пенсионеров.

Томск в те годы не раз становился победителем всесоюзного конкурса городов «Лыжня зовет». Мы видели, понимали, что массовый лыжный спорт стал серьезным социальным явлением, средством укрепления здоровья, профилактики заболеваний, привития культуры, здоровых привычек. Однажды в обком пришел профессор медицинского института Александр Лирман – кардио­лог посчитал нужным высказать свое мнение об увлечениях томичей лыжами. Мы собрали сотрудников аппарата послушать специалиста. Александр Васильевич сказал, что он всю жизнь мечтал о том, чтобы зимой люди, притом всех возрастов, стояли на лыжах, так как это самое эффективное средство укрепления здоровья. Без таблеток и уколов! Все дело в том, разъяснял он, что на природе в эмоциональной обстановке, на свежем чистом воздухе в комплексе под нагрузкой работает весь организм – ноги, руки, туловище, голова. Максимальный эффект, конечно, возможен при регулярных занятиях. Но и нечастые лыжные прогулки делают свое доброе дело.

Летом обычно играл в настольный теннис. После чего супруга Зинаида Ивановна угощала нас с ребятами чаем, пирожками с курагой или черносливом. Утренняя гимнастика всю жизнь была для меня обязательной не только дома, но и в командировках – в городах и селах, в любых условиях.

Олимпийцы были среди нас

– Но здесь я хотел бы от личных ощущений и впечатлений от физкультурных занятий перейти к государственной проблеме, притом, на мой взгляд, крупной. Помню, когда мы раскрутили массовый лыжный спорт, через несколько лет стали появляться приличные спортивные результаты, обозначились индивидуально сильные лыжники – разного уровня чемпионы. Приведу лишь один пример, конечно, очень значительный. Известная российская лыжница Любовь Егорова родилась и выросла в Северске. С детства стояла на лыжах, учась в школе, показывала неплохие спортивные результаты, поступила на спортфак Томского педагогического института. После чего при участии опытных ленинградских тренеров Люба добилась феноменального результата: на двух зимних Олимпиадах выиграла шесть золотых медалей! Ей, как спортсменке, впервые в нашей стране было присвоено звание «Герой России». Также из стихии массового лыжного спорта вышла олимпийская чемпионка Наталья Баранова, выросшая в северном селе Кривошеине Томской области.

Я люблю спорт, особенно его игровые виды – футбол, хоккей, слежу за ними как болельщик. Вижу наплыв иностранных тренеров, спорт­сменов в российских командах. Какие колоссальные средства перекачиваются в карманы иностранцев из бюджета страны, республик, областей! В то же самое время какая слабая материальная база остается в детско-юношеских спортшколах, низкая зарплата детских тренеров. Разговоры на эту тему идут не первый год, но ничего не меняется. Без массовости, без серьезного подхода к детскому и юношескому спорту не будет высоких результатов во взрослых командах. Откуда им взяться? Я с тревогой смотрю в 2018 год, когда в России состоится чемпионат мира по футболу. С чем мы к нему идем? Не повторится ли трагедия Бразилии, провалившейся на собственном чемпионате мира? В то же время блестящий пример показала Германия, которая в последние годы перетрясла все футбольное хозяйство, сделала упор на детско-юношеский спорт, воспитание своих кадров, материальную базу футбола и стала чемпионом.

А если тебе пенсионер имя?

– Егор Кузьмич, мы знаем вас как человека энергичного, деятельного, отвечавшего в руководстве страны за обширные участки работы. И вдруг все остановилось, вы – пенсионер. Как сейчас настроение, как в условиях свободного времени строите жизнь?

– Вопрос непростой. Положение пенсионера, тем более ушедшего на пенсию с активной должности, – это особое состояние. Тут не надо лукавить. Остановиться не так просто, да и не нужно останавливаться. Люди с сильной волей находят, чем занять высвободившееся время, чем наполнять день. Слабовольные начинают хандрить, плыть по волнам жизни – известно, чем это кончается… Лично у меня с этим проблем не было. Я такой пенсионер, что, поверьте, минуты свободной в течение дня порой не найдется: общественная, партийная работа, выступления по линии парторганизации, был депутатом, много писал, публиковал статьи в разных газетах, получаю массу писем, звонков… Замечу, что немало предприятий, организаций, где ушедшие от них на пенсию – желанные люди. В то же время есть учреждения, куда покинувший их человек не может прийти, так как нет пропуска. Вот ведь какой парадокс, людям, естественно, обидно.

Мне в этом плане обижаться не приходится. Прекрасные отношения с руководителями Томской и Новосибирской областей, где я когда-то работал. Нынешний томский губернатор Сергей Жвачкин, приезжая в Москву, бывает у меня, рассказывает о делах и планах области, что-то и я из своего опыта советую, словом, полноценное деловое общение, которое я очень ценю. Поддерживаю связь с мэром Новосибирска Александром Локтем – весьма влиятельным представителем компартии России, уважаемым руководителем крупнейшего города страны.

Блеск и нищета стариков

– Уходя с предприятий, организаций, учреждений на заслуженный отдых, миллионы людей уносят годами наработанный опыт, профессиональные навыки, знания конкретных технологий, эффективных приемов работы. Среди них немало истинных умельцев, талантов. Этот бесценный кладезь народного умения по большому счету не востребован, а если и используется, то от случая к случаю. Я не раз об этом думал: какой резерв остается за бортом! Все больше прихожу к выводу, что в стране необходимо формировать мнение о пенсионерах (особенно о тех, кто помоложе, кому позволяет здоровье действовать) как о социальном институте советников, консультантов, помощников руководителей. Актуальность этой проблемы усилилась в последние десятилетия, когда немало руководителей без профильного образования, специальных знаний, образованных, но молодых не имеют опыта общения с людьми. Этим кадрам стоит подставить плечо.

С удовлетворением воспринял обсуждение этого вопроса в прессе. В «Известиях» в конце прошлого года была опубликована статья «В регионах предлагают создать биржи труда для пенсионеров». Газета даже подчеркнула, что многие пенсионеры «по своей активности и профессионализму легко составят конкуренцию молодым». Можно бы добавить – не только молодым, но и вездесущим менеджерам, которые управляют сегодня в одной сфере, завтра – в другой, послезавтра – в третьей. Стало ясно, что это чаще всего верхоглядство.

Вместе с тем считаю, пенсионеры должны быть активными, находить свое место в общественной работе, в полезных делах.

Средний размер пенсий, к примеру, в Омской области 10?285 рублей, в Воронежской – 10?037 рублей. Это очень мало… На такие пенсии жить трудно. Старшее поколение, составляющее основную массу пенсионеров, заслуживает лучшей участи, большего внимания со стороны государства, которому оно отдало свою трудовую жизнь. И размер пенсий должен быть надлежащим.

Задумаешься и понимаешь: Россия – самая богатая страна по природным ресурсам, не случайно на Западе подняли вопрос о том, что недра Сибири должны быть интернациональным достоянием, а не только находиться в руках россиян. Действительно, богатства колоссальные, а трудовой народ живет в общем-то бедно. Должны же мы когда-то разрубить этот затянувшийся узел! Будем надеяться, что это сделает идущее за нами поколение.

А Отечество было в опасности

– С Горбачевым общаетесь?

– Нет. С Горбачевым я перестал общаться еще в 1990-м, когда уже не был в составе политбюро ЦК КПСС и не участвовал в рассмотрении вопросов партии и государства. На его совести лежат два моих письма – два обращения к нему и к руководству партии. Я писал, что «партия, Отечество находятся в опасности, я бы сказал, в чрезвычайной опасности. Возможный распад нашей Федерации стал бы потрясением мирового масштаба, непоправимым ударом по социализму». В письмах я требовал созыва внеочередного пленума ЦК, на котором следовало определить меры по укреплению единства, целостности советского государства. Пленума не было. Горбачев опасался собирать членов ЦК. А на?XXVIII съезде партии в том же году почти полностью был обновлен состав политбюро, и оно утратило свое влияние в обществе и государстве. Теперь ясно, что у Горбачева были другие планы. С тех пор, повторюсь, никакого общения с ним не было, нет и быть не может.

– А с Ельциным встречались?

– Нет. Я знал, что Борис Ельцин обладает большой энергией. Но, присмотревшись в Москве к его работе, действиям, понял, что это энергия не созидания, а разрушения, стал его открытым, непримиримым противником. Последствия работы этого человека для нашего народа оказались тяжелыми, трагическими. Между прочим, до сих пор не могу объяснить его поступок в отношении меня, когда Ельцин поручил управляющему делами Бородину переговорить со мной, чтобы я написал заявление о предоставлении мне персональной пенсии. Писать прошение на имя Ельцина я отказался.

Когда не работают тормоза

– Егор Кузьмич, сейчас вы на пенсии, конечно, есть время для раздумий, размышлений о прошлом, настоящем и, безусловно, о будущем страны. Что вас волнует, беспокоит?

– Не дает покоя социальное расслоение, которое у нас в стране произошло и продолжается. Разрыв между доходами кучки богатых, сверхбогатых и массой потерявшего работу, обедневшего народа просто чудовищный. Нет необходимости называть цифры – они известны. Это опасная вещь, путь к социальному взрыву. Сколько лет поднимается вопрос о том, что не может быть одинаковой планка налогов с доходов (13%) для всех – и для бедных и для богатых, но правительство будто не замечает этого, ничего не меняется. Газеты сообщают о многомиллионных доходах олигархов, других руководителей, в том числе возглавляющих государственные предприятия, находящихся на государственных постах, их преуспевающих в бизнесе жен, это возмущает людей. Иногда подумаешь: зачем им столько денег, ведь с учетом банковских процентов суммы возрастают, за всю жизнь эти деньги потратить невозможно. Сорваны тормоза – по-другому не скажешь.

Не посчитайте за нескромность, но я приведу статью из американской газеты, которая в 1983 году, когда я закончил работу в Томской области и меня отозвали в ЦК, писала: «В ЦК КПСС появился Егор Лигачев – аскет, в Москву из Сибири приехал с одним чемоданом». Да, так и было. Это была характерная черта того времени. Сейчас время другое. Увы!

Изображение 002

Застолье друзей не дарит

– Расскажите о своей семье, с кем вы сейчас живете? Для любого человека семья много значит, а в вашем возрасте тем более.

– У меня прекрасная семья. К глубокому сожалению, ушла из жизни моя незабвенная жена, верный друг Зинаида Ивановна, человек непростой судьбы. Ее отца, Ивана Зиновьевича, генерала, служившего в Сибирском военном округе, репрессировали, расстреляли в 1937 году по ложному доносу. Впоследствии его полностью оправдали, реабилитировали. Такая вот история. Зинаида Ивановна была коммунистом, преподавала английский язык в институте. У меня замечательный сын Александр, коммунист, доктор физико-математических наук, профессор. Его жена, Елена, доцент, преподаватель в университете. Живем все вместе. У меня есть внук Алексей, его жена Ольга, правнук Егор. Как говорится, жизнь прожить – не поле перейти. Так получилось, что вслед за мной тяжелые операции перенесли сын и его жена.

Друзей, верных товарищей я приобретал не во время застолий, а в процессе работы – и в Новосибирске, и в Томске, и в Москве.

– Спасибо, Егор Кузьмич, за интересную беседу, тем более что в самом начале разговора мы договаривались придерживаться непривычного для вас условия «Лигачев вне политики». Правда, местами в ваших рассуждениях политика прорывалась…

– Это – осколки большой политики. Не более того.

Изображение 003

Изображение

Подвиг без срока давности

ветеран с внуком

Четыре огромные дымящиеся печи. Гора из обувных подошв. Мешки с человеческой кожей и волосами. Эта картина на всю жизнь врезалась в память томича Леонтия Брандта. 70 лет назад ветеран ВОВ, тогда молоденький разведчик, был в числе первых освободителей Освенцима. Сегодня в России их осталось лишь двое. В годовщину освобождения нацистских лагерей смерти томский ветеран стал участником памятных мероприятий, которые прошли в Москве и Праге.

На военном кителе Леонтия Вениаминовича едва уместились все ордена и медали. Их у него более полусотни.

– За годы войны я повидал много горя и людских страданий. Сожженные дотла города и села, виселицы, ямы, заполненные телами расстрелянных людей. Но все эти ужасы не могут сравниться с лагерем Освенцим, – вспоминает Леонтий Брандт. – Нас встретили тысячи изможденных людей в окровавленных полосатых одеждах. Их даже людьми назвать было сложно: скелеты, обтянутые кожей. Многие из них не могли двигаться. Они махали руками и что-то кричали на разных языках. Уже потом мы узнали, что в Освенциме находились люди со всей Европы. Не меньше нас поразили еще дымившиеся печи крематория, в которых мы обнаружили груду обожженных человеческих костей, дрова и пепел. Узники лагеря рассказали, что зола шла на удобрение и мыло, кожа – на сумочки, веера, портмоне.

Во время памятных мероприя­тий в столице 90-летний томич познакомился с другим героем-освободителем, который живет в Москве. В составе одной армии, но разных дивизий они вступили в Освенцим с двух сторон. После российской столицы Леонтия Вениаминовича ждали в Праге.

– На торжественном приеме люди долго приветствовали меня. А после официальной части известные политики, бизнесмены выстроились в очередь, чтобы со мной сфотографироваться, – рассказывает ветеран. – Я тоже был рад побывать в Праге. Ведь именно в этом городе я встретил День Победы.

Гармония в формате трех Д

IMG_9084

Известие о предстоящем визите в редакцию «ТН» директора НИИ ПЗ Николая Бохана журналисты восприняли с воодушевлением. Еще бы! Предновогодние события, связанные со свистопляской на финансовом рынке и повальным выметанием товаров с прилавков магазинов, привели их в состояние некоторой растерянности (живые же люди!). Хотелось услышать здравое, спокойное, ободряющее слово признанного специалиста в сфере душевного здоровья, попросить рецепт обретения внутреннего равновесия. Николай Александрович не обманул ожиданий.

О чем болит голова у директора

– Николай Александрович, вы не впервые гость нашей редакции, но впервые пришли в статусе директора НИИ. Каково быть директором большого института?

– Бремя ответственности и забот директора академического института возрастает год от года. Связано это не только с новыми вызовами медицины и общества, но и с происходящей реорганизацией всей науки. Я стал директором НИИ на излете того времени, когда он принадлежал Академии медицинских наук, сейчас учредителем является Федеральное агентство научных организаций (ФАНО). То есть многое изменилось. Не изменились только творческая атмосфера и преемственность научных школ, которые всегда отличали томскую науку.

За моим избранием стоит творческая жизнь в стенах института, первым директором которого был мой учитель – академик Семке, навсегда ушедший от нас 15 марта 2013 года. С Валентином Яковлевичем связана вся моя научная биография, начиная с 4-го курса Алтайского мединститута, когда я стал старостой студенческого научного кружка по психиатрии при его кафедре. По его приглашению я приехал в Томск, с 1988 года руковожу отделением аддиктивных состояний НИИ ПЗ, а после защиты докторской диссертации был избран замом директора по научной работе. Почти 17 лет я находился, образно говоря, на посту первого проректора учреждения, определяя вместе с коллегами академическую стратегию научной жизни института. Когда РАМН объявила открытый всероссийский конкурс на замещение должности директора федерального НИИ, никто не выступил в качестве претендента для выборов на альтернативной основе. Сейчас вообще немного желающих возглавлять академическую науку. Это очень тяжкий хлеб с высоким уровнем административных, управленческих, хозяйственных забот. Эта работа ограничивает возможности собственной самореализации в науке. Но те успехи, которых достигает институт, я воспринимаю с гордостью, ощущая себя частью большого коллектива.

Системная наука

– Почему в свое время вы выбрали именно психиатрию?

– Психиатрия как медицинская наука включает весь спектр знаний о человеке. Она сродни теоретической физике по ­своей системности и поиску ответов на два вечных вопроса о загадке жизни, о происхождении и месте человека во Вселенной. В школе, как и многие из нашего поколения, я хотел поступать на отделение ядерной физики. Кстати, такую же историю рассказывал о себе мой учитель академик Семке. Но потом на выбор повлияли мои родители, мол, на реактор мы тебя не пустим. Альтернативой физике могла быть только медицина как системная наука о человеке.

Психиатрия – это и философия о смысле жизни человека. Это искусство врачевания словом надломленных душ. Диспуты о том, чего в психиатрии больше: врачевания, искусства, науки или, извините, колдовства и шаманизма, – не утихают до сих пор. Как выбрал психиатрию? Все дело в харизматичности моих учителей, личность которых привела многих, и меня в том числе, к решению выбрать данную специальность. В институте эту дисциплину вел профессор Олег Захарович Голубков, человек такой же мощной харизматической внешности и культуры, как и профессор Евсей Давыдович Красик. Это были те персоны, чей облик и манеры уже сами по себе умиротворяли больных. Каждая лекция была как мини-спектакль с сеансами гипнотерапии. Предмет излагался системно, связывался с экзистенциальными вопросами мироздания и смысла жизни. Наверное, тогда это и повлияло на меня. Пошел к нему: «Хочу стать психиатром». – «Можно, только ты приглядись». Позвонил в больницу и устроил меня в приемный покой… санитаром. Тогда ведь не было нейролептической тишины в стационарах. Тогда были настоящие сумасшедшие дома с буйными больными. Поработал два года санитаром, затем медбратом, научился правильному обхождению с пациентами, потом – кружок у Валентина Яковлевича Семке…

– Что запомнилось из работы санитаром?

– Первый пропущенный удар от психически больного. В приемном покое больницы была двухэтажная лестница с высокими железными ступеньками. Вдвоем ведем беспокойного больного по лестнице, я замешкался, и он оказался впереди. Вдруг он неожиданно ожесточился, а поскольку руки у него были связаны смирительной рубашкой, он лягнул меня ногой. Так реальная практика учила нас психиатрической бдительности. Кстати, мои учителя, говоря о бдительности, приводили горькую статистику о том, что в Советском Союзе от руки психически больного ежегодно погибал один врач. Сейчас эта статистика более благополучная.

– В вашей профессиональной биографии есть два года армии. Это был полезный опыт?

– Да, два года после вуза и работы в общем остром мужском отделении психиатрической больницы меня призвали служить полковым врачом-психоневрологом в Забайкальском военном округе. Оказывал кризисную помощь воен­нослужащим при конфликтах, самострелах, попытках суицида, побегах и других ЧП. Армейская служба в те годы – это многонациональное и беспокойное хозяйство, железная дисциплина и субординация, где все построено на приказах. Она переплавляет характеры, подчиняет волю. Не все к этому готовы. У кадровых военных развивается мощнейшая созависимость от такого уклада. На моих глазах был широчайший спектр характеров и судеб, требующих принятия экспертного решения. Но всегда в пользу конкретного солдата и офицера.

Армия, безусловно, дала бесценный профессиональный опыт. Не только мне, но и моей жене Татьяне, которая отказалась от предложенной аспирантуры и поехала за мной, молодым лейтенантом, в Читу. Сейчас она доктор психологических наук, заведует кафедрой психотерапии и психологического консультирования на факультете психологии ТГУ.

Поколение инфантов

– Чем, Николай Александрович, отличаются сегодняшние молодые люди от своих ровесников вашего поколения?

– У тех поколений, которые приходят нам на смену, есть популяционные особенности: психофизический инфантилизм и созависимости. В наше время восьмиклассник считался уже взрослым человеком, он мог идти в ПТУ, мог работать. Десятиклассники выглядели зрелыми людьми. На третьем курсе студенты выходили замуж и женились. Если студент не женился к четвертому курсу, окружение делало вывод: «Больной, такого и в армию не возьмут», если девушка не выходила замуж: «Значит, совсем уж страшненькая». К пятому курсу многие имели детей. Нам было по 22?23 года. А сейчас моей дочери 28, и замужество пока у нее только в планах. И это общий тренд, родителям остается только смириться.

– Может быть, это как раз проявление зрелости?

– Если ты не инфант, бери на себя ответственность за человека, которого выбираешь. Я говорю не о девушках, а о молодых людях. Бери на себя заботу о материальном благополучии семьи. Наши дети, как никогда, созависимы от родителей. Возможно, в каком-то смысле это и неплохо – в тучные годы мы не просто читали книги о вкусной и здоровой пище, но и сумели ее попробовать. Но все-таки молодые люди крайне инфантильны.

Черные дни и человеческий капитал

– Сейчас бьют тревогу по поводу того, что молодежь мало общается. Может быть, есть смысл вернуть в школу такую дисциплину, как этика семейных взаимоотношений?

– В свое время мы были инициа­торами введения такого курса в школах. Тогда же в вузах читался курс валеологии (наука о здоровье. – Прим. ред.). Я считаю, что лучше вернуть уроки этики семейной жизни, чем уподобляться германским коллегам, подвергающим гонениям подростков, не желающих по религиозным убеждениям посещать занятия по сексуальной грамотности. Значение человеческого капитала сегодня выходит на первое место, а психическое здоровье – основа этого капитала. Скажу слоганом: психическое здоровье – это интеллектуальный потенциал инновационного развития общества. Пафосно, но по сути так оно и есть. Все события черного понедельника и черного вторника случились. Объявлена экономическая блокада России. С инвестициями проблема. Нобелевские лауреаты к нам не поедут. За счет чего выживать? Только за счет человеческого капитала, душевной стойкости и пробуждения национальной пассионарности.

– Существует мнение, что в переломные моменты резко возрастает число людей с девиантным поведением, чуть ли не до 26% от всего населения. Насколько это справедливо? И от чего зависит?

– От феномена аномии. Аномия – это отказ следовать социальным нормам, то есть отказ от социально поощряемого поведения. Такое настроение в обществе возникает в периоды радикальных преобразований. Появляется установка: можно все, что не запрещено. Мы были воспитаны романтичным настроением ­1960-х годов с пониманием того, что человек – это благородное создание и венец природы. Но в человеке спят дремучие рефлексы, пещерная агрессия. В периоды катаклизмов наблюдается всплеск этих рефлексов у значительной части общества – 25–26%. Девиантное поведение бывает аутодеструктивным, когда человек совершает суицид или медленно разрушает себя (наркомания, алкоголизм), и гетеродеструктивным, когда человек выплескивает агрессию на окружающих. Все это становится серьезной социальной проблемой.

– Почему у одних людей просыпаются агрессивные рефлексы, а у других нет?

– Потому что у одних с детских лет заложена или закладывается от родителей стратегия проблемно-разрешающего поведения с любопытно-созерцательным и преобразующим отношением к миру, а у других ее нет и некому показать: делай, как я. Если, например, взять двух человек, завязать им глаза и предложить пройти по мостику над пропастью, только слушая советы других, то у одного, сколько повязок ему ни надевай, взгляд будет свободен от шор. Он видит свой правильный путь и, не раздумывая, перейдет по мостику как по единственно верному направлению. Так и в жизни он смолоду видит свою дорогу и слушает только те советы, которые совпадают с его внутренней установкой. А другой беспомощно слышит разные советы, но не видит собственной дороги и стоит на месте, боясь оступиться, или идет наугад.
Мы сейчас все находимся в состоянии очень сильного психоэмоционального стресса. Но одни люди знают, куда и как идти, и преодолевают препятствия, им хватает психического и физического ресурса пройти по мостику, не оступившись и не упав на дно социальной пропасти. А у других психофизических ресурсов не хватает. Ведь что такое невроз? Это когда человек хочет добиться успеха в жизни, но не может. Школа говорит подростку: «Надо», родители требуют: «Надо». А сил нет. Еще хуже, когда гложет изнутри: должен, а не складывается. Все начинается с несовпадения уровня притязаний c возможностью их реализации и приводит к состоянию психодезадаптации, которое может возникнуть у каждого человека. Дальше идет развилка, бифуркация. Женщины уходят в невроз, мужчины – в аддикцию (зависимость). Аддикция – это уход от решения проблем в данной ситуации. В состоянии опьянения человек испытывает психоэмоциональный комфорт, он нравится сам себе, чувствует в себе силы для решения проблем. Но это, как вы понимаете, самообман, и утром все улетучивается, остается только головная боль.

Избавиться от стигмы

– Является ли большое количество психотерапевтических школ на Западе гарантией психического здоровья населения?

– Школ много, но страховая медицина на Западе оплачивает далеко не все виды психотерапевтической помощи. Мне кажется более важным соотношение числа психиатров и психологов. По количеству психиатров мы находимся в числе 15 стран-лидеров. А по количеству психотерапевтов и клинических психологов сильно отстаем.

В России эти специальности, которые касаются формирования душевной стрессоустойчивости человека, бесконечно секвестрируют. А ведь психотерапевты и психологи, в отличие от психиатров, работают без стигматизации. Есть выражение: как назовешь корабль, так он и поплывет. С этим нам очень повезло, я имею в виду название нашего института. Вслушайтесь: не институт психиатрии, а институт психического здоровья!

– Но территориально-то вы находитесь рядом с психиатрической больницей, поэтому стигма распространяется и на вас.

– Эту стигму мы бы окончательно преодолели, если бы смогли перейти в наш новый квартал, который находится на улице Сибирской, где раньше размещался военный госпиталь. Мы подготовили всю необходимую документацию для финансирования капитального ремонта переданных нам зданий. Но, что называется, невезуха. РАМН на самом высоком уровне дала нам гарантийное письмо о выделении средств на капремонт, что позволило в свое время передать эти здания нам на баланс. Это же прецедент в России, когда региональная власть показала, что готова заботиться не просто о физическом здоровье человека, но и о его умонастроении и душевной гармонии. И тут – бах! – РАМН присоединяют к РАН, а сама РАН, основанная Петром?I почти 300 лет назад, перестает существовать в прежнем виде! Все институты оказались в ФАНО. Передали документы туда, они уже год на рассмотрении. В ФАНО мораторий на строительство и символическая строчка на капремонт всех учреждений. А нам одним надо 170 млн. И тут еще рублевый кризис! И вновь наше достижение новых знаний будет не благодаря, а вопреки внешним обстоятельствам. А ведь по большому счету городу и области нужен антистрессовый центр, или, если хотите, психосоматический реабилитационный холдинг, который удален от района Свечного с его вековой историей и концентрированной атмосферой мира душевнобольных.

В странах, добившихся прогресса, доля человеческого капитала превышает 60% в структуре общенационального богатства. Это неисчерпаемый и возобновляемый капитал. Все остальное: и машины, и технологии, и недра – изнашивается, устаревает и оскудевает рано или поздно.

– Что вы в связи с этим думаете о проблеме человеческого капитала в Томске – с его устремленностью к новым пио­нерским научным и социальным проектам? На чем можно выполнить амбициозный проект «ИНО Томск»?

– Вряд ли только на внешних инвестициях технологий и капитала в кризисной ситуации эмбарго. Скорее, на одаренном человеке, на творческой части человеческого капитала нашего умного города. Но талантливый человек очень уязвим, он эмоционально раним, иногда даже несколько странен и чудаковат. Видели по телевизору, как Григорий Перельман тщательно избегает общения с миром, но ведь это гений, который в одиночку решил проблему столетия в математике

Сохранить и приумножить человеческий капитал невозможно без сохранения психического здоровья, без развития академических институтов психического здоровья с сетью центров антикризисной помощи. Сейчас широко распространены синдром менеджера, синдром эмоционального выгорания творческих людей, при которых психосоматические последствия существенно снижают активность творческой мотивации. А ведь именно эта группа людей обеспечивает реальный прогресс и развитие целых отраслей государства. Повышение их стрессоустойчивости – наша задача. Для этого в Томске есть все – признанный в стране, в регионе и в научном мире институт психического здоровья, есть креативный и целеустремленный коллектив, есть новейшая история успеха учреждения. Их, кстати, в России по данному профилю только три – в Москве, Санкт-Петербурге и у нас. Но только в Томске на базе нашего института Российский научный фонд поддержал открытие новой лаборатории фармакогенетических основ персонализированной терапии. Во всей Академии медицинских наук фонд открыл две новые лаборатории на три года с пролонгацией. И одна из них у нас!

Но наше движение вперед сдерживается рядом обстоятельств. В конце марта у нас заканчивается срок аренды площадей в психиатрической больнице, и требуется продление срока аренды на период капремонта переданных нам зданий на ул. Сибирской. Решение этого вопроса зависит от руководства области и областной Думы. Мы, конечно, рано или поздно все равно переедем, такова неизбежная логика развития науки и территории. И это будет уникальный в стране антистрессовый реабилитационный холдинг по воспроизводству интеллектуальных ресурсов человеческого капитала Томска – академического и университетского наукограда страны.

И слово, и таблетка

– Когда-то слово было одним из главных инструментов врачевания души. А сегодня оно лечит?

– До открытия эры нейролептиков в 50-е годы прошлого столетия это был основной лечебный фактор. Но и сегодня без психотерапии ни одна таблетка не даст 100-процентного успеха. Лекарственное средство в психиатрии гарантированно помогает в половине случаев, дальше все зависит от множества факторов, в том числе выраженности побочных эффектов. Науке до сих пор не известно точно, почему таблетка одному помогает, а другому нет. Этот вопрос относится к персонализированной терапии и сейчас изучается в нашем НИИ во вновь созданной лаборатории фармакогенетики. Мы вместе с неврологами СибГМУ, биологами ТГУ и коллегами из Гронингенского университета (Нидерланды) на уровне генома изучаем, какие препараты больной может принимать всю жизнь наиболее эффективно без риска возникновения побочных явлений.

– Слушая вас, Николай Александрович, можно подумать, что психиатрия чуть ли не самая важная медицинская специализация.

– Так оно и есть. В стратегии развития медицинской науки до 2020 года государство выделило 12 наиболее важных медицинских специальностей, которые будут финансироваться. Среди них онкология, кардиология, педиатрия… и психиатрия. Наши заболевания – это социально значимые расстройства. К тому же они имеют тенденцию роста. Много психосоматики. Много новых категорий пациентов: жертвы и свидетели насилия, пострадавшие при техногенных и природных катастрофах, вынужденные переселенцы. Отдельная группа – участники локальных боевых действий и региональных конфликт­ов. Большое количество случаев депрессии, которая, по прогнозам ВОЗ, скоро выйдет на второе место по распространенности после сердечно-сосудистых патологий. За год через наш институт проходят 2?200 пациентов, значительная часть из них была на грани суицида. Работы у нас много. Не зря же у медиков есть грустная шутка: если человек останется жив после инсульта и Господь убережет его от онкологии, то он все равно попадет в руки врачей. Психиатров.

Справка «ТН»
Николай Бохан, директор НИИ психического здоровья, член-корреспондент РАН, д.м.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ. Имеет высшую квалификационную категорию по специальностям «психиатрия» и «наркология», сертифицирован по специальностям «психотерапия», «организация здравоохранения и общественное здоровье». Имеет 469 научных публикаций, 15 патентов на изобретения. Индекс Хирша (публикационная активность) – 17. Подготовил 11 докторов и 44 кандидата наук.
Президент Международной ассоциации этнопсихологов и этнопсихотерапевтов, член совета директоров Всемирной ассоциации культуральной психиатрии. Главный редактор журнала «Сибирский вестник психиатрии и наркологии», входит в редсоветы 19 рецензируемых российских и зарубежных журналов. Член Президиума Российского общества психиатров и Президиума Национального наркологического общества, эксперт Российского научного фонда, Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по оказанию психиатрической помощи и Федерального реестра экспертов ФГБНУ «НИИ РИНКЦ», заместитель председателя общественного совета при Управлении ФСКН РФ по Томской области.
За научные достижения и общественно-педагогическую деятельность награжден медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, почетными грамотами Президиума РАМН, Министерства образования и науки, Минздравсоцразвития, администрации и Законодательной думы Томской области.

Иван Охлобыстин: Русские – люди крайностей, в хорошем смысле этого слова

Охлобыстин

В декабре Томск посетил с «Духовными беседами» один из самых обсуждаемых, ярких и эпатажных деятелей современной киноиндустрии Иван Охлобыстин. Журналисты и поклонники в один голос называют его героем нашего времени. Накануне любимого праздника Иван Иванович поделился с журналистами «ТН» своим самым сокровенным новогодним желанием, развенчал миф о мужской полигамности и рассказал о том, зачем современные молодые люди ходят в церковь.

– Иван Иванович, вы и актер, и режиссер, и драматург, и сценарист, и священник. Спустя годы вы бы хотели, чтобы о вас говорили прежде всего как о представителе какой из этих сфер деятельности? И вообще такая многоплановость и разнопрофильность – попытка найти себя или жажда жизни, когда хочется узнать все ее грани?

– Я не знаю, честно говоря. Не люблю строить планы на много-много лет вперед. Уж очень технично и без души тогда получается. Действую, что называется, по обстоятельствам. Отдаюсь работе в той сфере деятельности, которая выходит на первый план в данный момент жизни. А что касается моей многогранности… Мне кажется, что именно в ней я себя нашел. Кино, например. До истории с запретом на Украине картин с моим участием я даже и не знал, что в моей творческой биографии есть 71 фильм. Церковная деятельность… Ее нельзя оценивать в обычных светских категориях. Семейная жизнь… У меня шестеро детей. Мало, конечно, но все-таки ничего. А вообще я люблю доводить до логического конца любое начатое дело.

– К разговору о семейной жизни… В одном интервью вы признались, что моногамны. От мужчин редко доводится такое слышать. Стало быть, вы исключение из правил? Или же это проблемы у тех мужчин, которые утверждают, что они полигамны по своей природе?

– Не слушайте их. Они брешут. Считается, что в любовных отношениях женщины трепетнее и тоньше. На самом деле мужики гораздо уязвимее. Поэтому все разговоры про полигамность не более чем психологическая защита. Любой мужчина ищет свою любимую и единственную, так же как любая женщина ищет своего любимого и единственного. Представление о классическом семейном счастье заложено даже в наших сказках, где встречаются, женятся и живут в своем уютном замке принц и принцесса. Заметьте, не два принца и три принцессы. И не две принцессы и один принц. Для нас, русских людей, свойственно жить по-волчьи – моногамно. Встретить однажды своего человека, отдаться семейной жизни и уже больше не искать счастья вне брака.

Точка «пи» в помощь

– После прихода в религию ваше представление о счастье как-то изменилось?

– По большому счету, нет. Более того, в свое время я пришел в церковь, руководствуясь желанием сохранить семью. Мы тогда с Оксанкой еще только познакомились. Характеры у обоих – мама не горюй. Чтобы наша семейная жизнь уже на третий день не закончилась поножовщиной, мы с супругой приняли решение пойти в церковь и обратиться за помощью к духовному наставнику. Нашли его, кстати, довольно быстро. И не ошиблись. Участие в нашей жизни отца Владимира (Волгина) помогло нам избежать многих крупных скандалов. Чаще всего поводом для ссоры становятся какие-то мелочи, на них и внимание-то обращать не стоит. Но, что называется, зацепились – и понеслось. А в итоге высказали другу другу обидные вещи, когда можно было и промолчать. И вместо того чтобы идти на компромисс и прощать друг друга (это естественно для семейной жизни), люди предпочитают расставаться. Заблуждаются, что по отдельности им будет легче, чем вместе. Поэтому всегда важен взгляд со стороны человека, которому ты доверяешь. Духовный отец мирил нас с Оксаной, помогал улаживать конфликты, раскладывая их по полочкам. Так что для нас религиозная жизнь началась после семейной, а не наоборот.

– А ваши представления о жизни с обращением к вере тоже остались неизменными?

– Да. «Добро остается добром в прошлом, будущем и настоящем», – пел Владимир Высоцкий. Так оно и есть. Для меня всегда было очевидным, что есть хорошо в этой жизни, а что – плохо. Впрочем, я допускаю мысль о том, что могу заблуждаться. И, если у человека находятся аргументы, которые убеждают меня в ошибочности моих суждений, я с ним соглашаюсь. Есть какая-то объективная инстанция внутри, некая точка «пи», которая дает мне возможность заново начать отсчет больших величин.

А вообще люди редко меняются. Они могут совершенствоваться, развиваться. Но радикальные перемены – явление редкое. В каждом человеке есть что-то, что остается в нем неизменным, какие бы события ни происходили в его жизни.

– Что в таком случае осталось неизменным в вас?

– Я шалун. (Смеется.)

– В каком это смысле?

– Во всех. (Улыбается.) Мне, например, по-прежнему интересно жить и интересны люди. Каждая встреча с неординарным человеком делает меня чуть-чуть иным, я волей-неволей корректируюсь под него. Я никогда не оцениваю свои взгляды и убеждения как истину в последней инстанции и всегда даю человеку возможность аргументированно мне оппонировать. Прежде всего для того, чтобы совершенствовать свое собственное мнение. В этом есть доля не эгоизма, но практицизма.

Крестное знамение и гаванская сигара

– Существует распространенное выражение: «Если я каюсь в грехах перед Богом, зачем мне священник». Как вы относитесь к такой позиции?

– Это глупая позиция. Мало верить в гигиену, необходимо еще после посещения туалета смывать за собой воду в унитазе и мыть руки. Вера без дела мертва. Это как отношения между людьми. Недостаточно сказать человеку: «Я тебя люблю». Нужно еще что-то сделать, доказать ему истинность своих чувств, пойти на какую-то жертву со своей стороны. Но не воспринимать ее как ущемление своих прав, это должен быть искренний и бескорыстный порыв. И так во всех сферах жизни. В том числе и в религии.

– Что вы можете сказать об уровне духовности в современном обществе?

– Мне кажется, что мы приходим к той самой духовности, сколь много ее должно быть в нас, чтобы она руководила нами и присутствовала в жизни. Причем приходим естественным путем, а не по принуждению. Об этом я говорю, основываясь на опыте общения с молодыми людьми, которые сегодня посещают церковь. В 1990-е годы, когда мир перевернулся, все кинулись к иконам – за спасением. Церковь люди воспринимали как оазис спокойствия. Сегодня молодежь приходит сюда не от беды. Они хотят найти ответы на главные вопросы жизни, которые зачастую даже сформулировать толком не могут, определяют их интуитивно, на подсознательном уровне. Сейчас уже никого не смущает, что человек регулярно ходит в церковь. Никто не считает его чудаковатым, если у него есть духовник. Венчание перестало восприниматься как просто красивая церемония и возможность сделать красивые фотографии в подвенечном платье на фоне золота. Люди стали духовнее в своем отношении к жизни. При принятии решений они все чаще руководствуются не материальными соображениями, а морально-нравственными ценностями.

В нулевые годы мне довелось побывать на греческом острове Корфу. И там я наблюдал потрясающую картину. В открытом двухместном кабриолете явно из ночного клуба возвращается красавица-гречанка: с ярким макияжем, гаванской сигарой во рту и оглушительно гремящей музыкой. Метров за двести до монастыря она делает тише звук магнитолы, убирает сигару, перекрещивается и, проехав мимо храма, снова врубает музыку и достает сигару. Или еще одна забавная картинка, когда панк с огромным ирокезом наложил крестное знамение, проходя мимо церкви. Причем и для него, и для барышни в кабриолете это был совершенно естественный, само собой разумеющийся жест. В тот момент они даже не задумывались, как выглядят со стороны и что про них могут подумать люди. Мне кажется, что сегодня мы приближаемся к такому же отношению к вере.

– Какой из смертных грехов, на ваш взгляд, заслуживает наибольшего снисхождения?

– Богу возможно все, это нам невозможно… Сложно рассуждать на такую тему. Вот убийство, предположим. В условиях войны грех ли это? Вопрос спорный. Существует, например, чин освещения оружия. Но ведь оружие создано не для того, чтобы салюты устраивать, а чтобы людей убивать. Получается, что церковь допускает возможность ситуации, когда конфликт достигает критической величины и гибнут люди. Из всех грехов убийство, наверное, ближе всего к оправданию… Потому что в ряде случаев оно таковым не является. Если, скажем, ты с оружием в руках защищаешь своих близких и родных или попадаешь в ситуацию, когда, жертвуя собой, ты спасаешь десятки других жизней (да пусть даже одну жизнь!), сам факт твоего участия в кровопролитии становится самоубийством. Нет общих случаев, нужно каждый из них рассматривать индивидуально.

– Иван Иванович, а вы легко прощаете людей?

– А я ни с кем не ссорюсь. Для меня существует два варианта отношений с людьми: контакт или не контакт. Когда начинаешь общаться с человеком, нужно четко осознавать, что он – не ты, у него могут быть противоположные взгляды на жизнь. Это важно понимать и принимать. И есть еще что-то общее, человеческое, что объединяет вас и составляет основу ваших взаимоотношений. Правда, иногда попадаются люди, страдающие умственной непроходимостью: то ли они так защищаются, то ли у них психика нарушена, то ли гордыня обуяла настолько, что они не видят мир дальше собственного носа. С такими людьми я стараюсь просто не общаться.

От любви до клавиши – один шаг

– Несколько лет назад в одном из интервью вы сказали, что в тот момент России необходим был такой герой своего времени, как Печорин. Изменилось ли ваше мнение сегодня? Каким должен быть герой сейчас? И нужен ли он вообще?

– Печорин – герой промежуточный, не утверждающий. Он актуален для той исторической фазы, когда наступает период затишья и покоя. Потому что в этом обществе и в этой жизни нужно сомневаться. Я сторонник теории «Москва – третий Рим». У каждого народа есть своя национальная идея. На своем болезненном пике, который она переживает как любой растущий организм, это мировое господство. Так вот задача нашей нации – быть сдерживающим элементом для всего мира, не позволять никакому народу поддаться искушению облагородить своим я весь остальной мир и подавить его своим влиянием. Поэтому как только возникает опасность в лице Наполеона, Гитлера или Речи Посполитой, мы встаем из своих болот, тут же исцеляемся от всякого рода печоривщины и мгновенно привыкаем к вынужденным ограничениям. Еще и воспринимаем их в плюс, потому что в ситуации лишений начинаем ценить малое. Кстати, эта наша черта проявляется и в менее глобальных вещах. Я, например, как человек, служивший в армии и испытавший там разные лишения, раз и навсегда уяснил, что самая вкусная еда – черный хлеб, самое лучшее лакомство – сливочное масло, а самый полезный напиток – чистая вода.

– Не можем обойти стороной украинский вопрос. Советская империя распалась почти четверть века назад, а болезненная реакция наступила только сейчас. Несколько десятилетий все бывшие республики жили как в каком-то сне, а сегодня вдруг спохватились и стали выяснять отношения. С вашей точки зрения, почему это случилось именно сейчас?

– Ответить конструктивно и в течение короткого времени на ваш вопрос я не смогу. Пока на это не способны даже крупные ученые и общественные деятели. Думаю, что одна из причин – в существовании определенного рода различий между нами и Украиной. Мы находимся на разных этапах развития. Сейчас они только-только входят в ситуацию стресса, которую Россия пережила ­в ­1990-е годы, открывают для себя вещи, связанные с войной, агрессией, опасностью террористического акта. Им кажется, что они ближе к Европе, и потому – европейцы. Но это не так.

И потом, следует обратить внимание на то, как относилась к нам все это время Америка. США планово развивали свое влияние на мир в надежде всех привести к своей великой национальной мечте – господству доллара. Америка думала, что мы и дальше будем расползаться, как по гнилой нитке. Но этого не происходит. Потому что мы по-другому смотрим на мир и национальная мечта у нас другая. Если она есть вообще…

Думаю, что большинство русских людей при попытке сформулировать свое самое сокровенное желание скажут, подобно герою романа Стругацких «Пикник на обочине»: «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!» Потому что мы все переполнены ответственностью и обязательствами перед другими людьми. Отсутствие дальнейшего нашего распада привело к тому, что Америка стала более активна, начала навязывать нам свое видение демократии. Вот только наши с ними взгляды сильно разнятся. Сексуальные извращения, которые они считают проявлением свободы, для нас – зависимость от греха и дьявольщины. Мы до сих пор воспринимаем как абсурд брачный договор: как можно вести в ЗАГС любимую женщину и одновременно делить с ней, кому при разводе достанутся от пианино белые клавиши, а кому черные? И так по многим пунктам.

Русские люди – люди крайностей в хорошем смысле этого слова, склонные к жертвенности. Мы можем мирно сосуществовать со всеми, если они не будут к нам лезть. Но это выше их сил.

Никакой «клубнички»!

– Грядущий 2015 год объявлен Годом литературы. Какие произведения кажутся вам сегодня переоцененными, а какие недооцененными?

– Из современных авторов мы точно переоцениваем Пелевина. Есть такое понятие, как мера ответственности художника перед бытием. Пелевин – литератор очень высокого уровня, у него острый взгляд и хороший интеллектуальный багаж. Но он никак не может преодолеть желание быть популярным и ограничивает себя склонностью к фельетонизму. Исключение составляют его ранние произведения «Желтая стрела» и «Жизнь насекомых». Чего не скажешь о Михаиле Елизарове, который не лукавит, не заигрывает с читателем, а старается прежде всего реализовать свой дар. Это правильная позиция: художника не должно интересовать, прославится он сегодня или через 100 лет. Очень рекомендую всем его роман «Биб­лиотекарь». Или книги замечательного писателя Владимира Шарова – «Возвращение в Египет» и «Репетиция». Еще меня восхитил новый роман Захара Прилепина «Обитель».

Если говорить о классической литературе, то мне кажется, что базовая школа советского перио­да отобрала все лучшее. Жаль только, что в список не попали Маркес и Гюнтер Грасс. Но они и появились позже.

– Иван Иванович, существует ли творческий материал или роль, от которых вы принципиально откажетесь?

– В моем договоре есть один пункт, над которым похихикивают все продюсеры. В нем указано, что меня нельзя использовать в сценах неоправданного насилия и в эротических сценах. Думаю, последний пункт пояснять не нужно. Снимите «Эммануэль-4» со мной в главной роли, и мы будем наблюдать демографический спад. Люди просто потеряют интерес к этому делу. Я меньше всего пригоден для «клубнички». (Смеется.)

– Вы тысячу и один раз давали интервью. Отвечали на несметное количество вопросов во время своих «Духовных бесед». Есть ли вопрос, который вам задают регулярно и который вас уже утомил?

– Что-то я не припомню такого… На заре «Духовных бесед» я думал, что меня засыпят вопросами про сериал «Интерны». И был к этому готов. Я понимаю, что, если ты натыкался лицом в телевизор и примелькался в каком-то проекте, интерес к нему неизбежен. Но в 70 городах, которые я объехал с «Духовными беседами», мне задали всего лишь 8–10 вопросов про «Интернов». И то все они касались не закулисной кухни и «кто, где, с кем», а занятых в фильме артистов. Как чувствует себя Света Пермякова после родов? Настоящий ли американец снимается в сериале? Но чаще всего из зала звучат философские вопросы. Прощать или не прощать? Продолжать реализовываться в той сфере, которую выбрал когда-то, или пойти по зову сердца и в 30 лет начать жизнь с нуля? Продолжать надеяться или принять ситуацию такой, какая она есть?

Мое убеждение: нет плохих народов, есть его плохие представители. Я поездил по разным странам и могу с уверенностью сказать: по количеству хороших людей и по их процентному соотношению с плохими Россия даст фору всему миру. Это приятно.

– Через несколько дней наступит Новый год. Была ли у вас новогодняя мечта, которая сбылась?

– Да. Еще в детстве я загадал, чтобы у меня была большая дружная семья. Так оно и случилось. В свою очередь, хочу пожелать всем вам в новом году любви, терпения и исполнения самого деликатного желания.

Из всех грехов убийство, наверное, ближе всего к оправданию…

Снимите «Эммануэль-4» со мной в главной роли, и мы будем наблюдать демографический спад.

Справка «ТН»

Иван Охлобыстин родился 22 июля 1966 года в Тульской области. Его отец был 60-летним врачом, мать – 20-летняя студентка. Российский актер, сценарист, режиссер, писатель, журналист и драматург. Является священником РПЦ, которому временно запрещено служить. Окончил ВГИК. Его актерским дебютом стала картина «Нога», он получил приз за лучшую роль на фестивале «Молодость-91». Одна из самых известных ролей на сегодняшний день – доктора Быкова в сериале «Интерны». В 2011 году шокировал страну заявлением о своем решении баллотироваться на пост президента России. Женат на актрисе Оксане Охлобыстиной (до замужества – Арбузовой). Отец шестерых детей.

Когда приходит время ставить елку, в нашей семье начинаются споры. Оксана предлагает купить живую ель, я – нарядить искусственную. В итоге побеждает жена, и в последний момент я бегу на елочный базар. А потом она у нас стоит до весны. И в мае наши дети под смех соседей выносят на помойку елку, которая уже зацвела и дала шишки

Прикосновения Джигурды

Фото предоставлены редакцией журнала Малина LIVE-2
Фото предоставлены редакцией журнала Малина LIVE

Поскольку Никита Джигурда приехал в Томск только на сутки, которые были очень загружены выступлениями, журналистов он принял лишь глубокой ночью. Входя в гримерку известного своими эпатажными выходками артиста, я ожидал, что уставший Джигурда быстро рассвирепеет и, швырнув в меня и моих коллег стол с несъеденным ужином, прогонит. Еще и крикнув вдогонку что-нибудь из фирменного. Огромная шуба вкупе с густыми рыжими волосами Никиты делали его похожим на медведя и тоже внушали страх. Но стоило начать разговор – и все эти стереотипы разрушились. Оказалось, Джигурда любит обнимашки, селфи, поэзию и от души порычать.

– Никита, почему вы сейчас мало снимаетесь в кино?

– Я закончил Щукинское училище, где моим однокурсником был Саша Гордон. Но он ментальщик, а для меня важнее эмоции. И выплеснуть в полной мере эти эмоции позволяет театр. Только театр может выбить человека из ментальной конструкции. Да, разум подсказывает, что дважды два – четыре, а сколько будет два «звездеца» на два «звездеца»? Эмоции подскажут, что будет полный «звездец». А в кино хоть и мало, но все же снимаюсь. Скоро выходит новый фильм с моим участием, в котором будут и голливудские звезды. Я в нем спасаю Россию.

– Чем отличается Джигурда в жизни от Джигурды на сцене?

– Растяжкой. От крика до варварства, от шаманских вибраций до нежных звуков. Я же актер и режиссер, поэтому люди верят, что чудище на сцене и есть Джигурда. А ведь у меня два высших образования.

– Образ фрика играет против вас или, наоборот, помогает?

– Он не играет против меня. Наоборот, образ помогает. Могу в иностранных и наших театрах играть серьезные роли, а могу танцевать «Оппа, Джигурда» в килте на Красной площади. Я не против, чтобы меня считали фриком, безумцем. Я всегда был духовно свободен. В школе, когда все рвались в пионеры, я ходил без галстука, зато был первым спортсменом, любому мог в морду дать. Потом предлагали партийную карьеру, но я отказался, потому что свобода дороже. И сейчас делаю и говорю то, что хочу, зарабатываю деньги от того, что мне в кайф. Мне много раз предлагали зарабатывать бабло не так, как я хочу, продавать совесть: петь песни Высоцкого там, где я не хочу это делать, исполнять попсу, но я отказывался. А люди вокруг могут говорить о моих поступках: «Ну, вы же понимаете, это Джигурда, что с него взять…» Главное, не нужно бояться смеяться над собой. Без самоиронии в головах людей будут рождаться войны. Древние ордены вроде тамплиеров ценили мастеров слова. Особенно тех, кто умеет шутить на самые запретные темы. А в наше попсовое время донести информацию можно только через стеб. Я считаю, что лучше быть громким матерщинником, чем тихо сидеть. Но в моей голове нет войны, потому что есть эта самоирония, о которой я говорил. А о том, какой я на самом деле, знаю сам, знает моя любимая, мои родители. А то, что люди знают только такого Джигурду (корчит страшную гримасу), – дело рук СМИ. Ток-шоу, в котором я снимаю маску и говорю нормально, никому не нужно, в нем нет драйва. На те каналы, где вырезают вещи, которые хочу донести, я просто не прихожу.

– Как жена относится к вашему образу, идеям и поступкам?

– Марина понимает все, что я делаю. Я ей сразу сказал: «Мне нужна женщина, как Йоко Оно, как Гала, которая бы не боялась общественного мнения». Марина с 17 лет жила во Франции, получила европейское образование и знает, что поступки, на которые в России смотрят с укором, в Европе и Америке нормальны. Например, Стинг показывал роды своего ребенка. Все мои действия концептуальны, в том числе съемки зачатия и рождения. Но концепты не понимают или вырезают. Мы с Мариной договорились, что родим бога любви. И специально запланировали его на 7 января, и наше желание исполнилось в 2009 году. А дочь я назвал Ладой в честь славянской богини. Выкладывая зачатия своих богов в Интернет, я написал:

Пусть люди знают –

Любовь земная

Как яркий спонсор

Питает солнце.

Мне жена разрешает все, кроме физического проникновения в других женщин. А ласки и тантра мне позволяются. Поэтому планирую запустить серию тренингов для женщин по пробуждению энергии кундалини по методу Григория Распутина.

– Насколько знаю, у вас пятеро детей. Как младшие относятся к вашему брутальному образу, знаменитому рыку?

– Я хотел приучить моих детей не бояться рыка, который они слышали, еще будучи в утробе матери. И они не боятся моего рыка, потому что знают, что внутри отца все равно любовь. Мои дети понимают мою реакцию, когда они (начинает рычать) переходят границу.

– А можете подробнее рассказать о своих философских взглядах?

– Во всех религиях издревле говорилось, что все мы дети божьи и созданы по его образу и подобию (обнимает журналистов). Неужели тот, кто создал эту игру, хуже нас? Он ждет того, кто осмелится стать еще лучше. Но не каждый решит двигаться в этом направлении. Только 2 тыс. лет назад говорили о том, что человек вмещает в себя всего бога. Вот это и есть главная философская идея для меня. Можно тренингами расширить сознание и вместить в него то, что очень сложно и в то же время очень просто. Но в нашей жизни постоянно идет отвлечение по горизонтали. Люди не понимают, что жизнь – это игра, которая создана для кайфа. Настоящий кайф для меня – это когда ты обнимаешь, прижимаешь друзей и родных, этот кайф нельзя купить (обнимает одну из собеседниц). Что касается греха и страдания – это все придумано, чтобы задержать профанов. Как маски на индийских храмах. Люди подходят и боятся войти, входят лишь самые смелые. А внутри их ждут любовь, Камасутра и молитвы. Но если пьяные в храм полезут, им надо в торец давать.

– Как называется ваша философия? И как она сочетается с религией?

– Я отношусь к ордену теософии. Его основала моя дальняя родственница Елена Блаватская. Теософия – это религия, искусство и наука. О религиях всегда говорю: они как пальцы на руках. Православие у меня – указующий перст, но есть и ислам, буддизм, иудаизм, шаманизм, даже атеизм… Люди идут разными путями, но вершина одна – храм в сердце. И поэтому мы все едины. Нас объединяет космический священный половой акт, и он не стерильный и не плакатный. Если говорят о боге стерильно и плакатно, то это кто-то зарабатывает бабло. Да, над нами есть творец, но мы тоже боги, ведь мы его дети. Нужно просто совершить квантовый скачок в сознании, чтобы это понять. И мы можем связаться с ним напрямую, особенно во время поста или в полнолуние.

– Извините, а почему вы постоянно носите шотландскую юбку-килт? Это как-то связано с вашими взглядами?

– Да, связано с нижней чакрой (смеется). Шутка. На самом деле у меня предки шотландцы. Я собираюсь поехать в следующем году на Евровидение в килте и бюстгальтере. Буду этаким «папой Кончиты». При встрече прорычу ей: «Дочка, иди ко мне, обниму» (смеется).

– Почему вы так любите материться?

– Мат несет в себе столько информации, сколько не несет ни один язык в мире. А для меня мат еще и энергия. Я произношу его как мантру. Бывало, обгорелых пацанов, которые возвращались из Афгана и Чечни, выводил из депрессии. А сейчас за границей провожу тренинги для бизнесменов, на которых матерюсь. Правда там тренинги проходят не в такой развлекательной форме, как в России, без этого грома. Иностранцам не надо объяснять русский мат, они от него просто заряжаются.

– Раз уж заговорили о войне, то что вы думаете об украинском кризисе? Насколько мне известно, вы родились в Киеве и имеете украинское гражданство.

– Я не против этой войны, но все же я за мир. Да, я родился в Киеве, а мой папа – в Донецке. Мой старший сын живет в Киеве, ему приходили повестки идти на войну против деда, мне пришлось договариваться, чтобы его не призывали. Я гражданин Украины, но всегда был за неделимую Русь. По этой причине отказался входить в правительство Украины, когда мне предлагали.

Я за то, чтобы уважать разных героев. Мы с Мариной недавно купили апартаменты в Греции, и я вспомнил греческие мифы, где Ахилл надавал звездюлей Гектору, возил его на колеснице туда-сюда… Но они оба герои. Так и на Украине – герои и с той, и с другой стороны. Нужно просто найти точку соприкосновения, чтобы война между ними прекратилась. Кстати, скоро поеду в Киев, моей маме будет 80 лет. Там собираюсь встретиться с Тягнибоком и Ярошем, поговорю с ними о войне и неделимой Руси.

Справка «ТН»

Никита Борисович Джигурда родился 27 марта 1961 года в Киеве. Известен в России и за рубежом как актер, режиссер, поэт и певец. Среди наиболее ярких ролей в кино: Иван Кольцо в фильме «Ермак», бандит Гиви в «Тонкой штучке» и Виктор в трилогии «Любить по-русски». В последние годы Джигурда прославился эпатажными поступками: нападениями на оппонентов в ток-шоу, танцем в юбке на Красной площади, размещением в YouTube видео с рождением своих детей.

Пенсионерка из Томского района серьезно увлеклась краеведением

Палкина

Современный гаджет – диктофон фирмы «Филипс» начала осваивать жительница села Вершинина Вера Палкина. Вера Гавриловна купила технику для аудиозаписи, чтобы собрать воспоминания старожилов Спасского поселения. К ним бабушка добавит и свои рассказы об истории родного села. Вере Палкиной 78 лет, она живет в Вершинине с самого рождения. Масштабный краеведческий проект пенсионерка задумала давно, но реализовать его в одиночку не могла. Сейчас появились единомышленники и спонсор.

– Меня поддержала наш местный библиотекарь Людмила Боровских. Она сказала: «Вера Гавриловна, сделай доброе дело, ты всех старожилов знаешь. Обойди каждого, поговори и запиши разговор, а я потом на диски все перекину. Чтобы ребятишки могли послушать на уроках краеведения». К тому же в соцзщите мне выделили деньги на покупку диктофона – две с половиной тысячи рублей. Диктофон хороший, разговоров может записать уйму – целых 20 часов! – рассказала Вера Палкина.

Вера Гавриловна – человек увлекающийся. Долгое время занималась армрестлингом и даже стала чемпионом в своем возрасте во время ветеранских соревнований в Томском районе. А пять лет назад она освоила современную фотокамеру Саnon и начала фотографировать природу Спасского поселения.

– У нас тут столько красивых мест – в Вершинине, Ярском, Коларове. Мои снимки постоянно участвуют в районных фотовыставках, посвященных краеведению. Теперь к фотоальбомам можно приложить и диски с рассказами старожилов. А потом еще чем-нибудь займусь, какие мои годы, – улыбается Вера Гавриловна.

Мифы и правда о классике томской этнологии

Нарым 166

Сотни томичей пришли проститься с доцентом исторического факультета ТГУ Элеонорой Львовой. Коллеги, студенты, друзья запомнили ее не только как отличного лектора, выдающегося этнолога, но и как патриота Томска, борца за права коренных малочисленных народов Севера. Некоторые события из жизни Элеоноры Львовны стали легендами. Разобраться, что в них правда, а что миф, помогли «ТН» (кстати, среди сотрудников газеты немало учеников Львовой) те, кто был рядом с исследовательницей.

Посиделки с Че

Жизнь и карьеру Элеоноры Львовны невозможно представить без ее мужа – Юрия Алексеевича. Когда его супруга училась на старших курсах университета, он был уже сформировавшимся ученым – биологом и экологом. Дома у Львовых часто собиралась научная элита Томска. Заглядывали к гостеприимным Львовым и искатели легендарного Тунгусского метеорита, и исследователи-полярники.

– Элеонора и Юрий Львовы так общались с людьми, что с ними было интересно и физикам, и биологам, и этнографам, – вспоминает заведующий кафедрой археологии и исторического краеведения кандидат исторических наук доцент Евгений Васильев. – Это был своего рода обмен информацией из самых разных областей жизни, которая потом нередко использовалась учеными в исследовательской работе.

В 1961 году кубинские власти пригласили Юрия Алексеевича для проведения исследований флоры острова. Легенда истфака гласит, что группу советских ученых, в которую входила и студентка Львова, по совместительству жена известного томского ботаника, встречали сами лидеры революции – Че Гевара и Фидель Кастро. С ними томичам даже удалось пообщаться, но о чем – легенда умалчивает.

За год жизни на Острове свободы Львова собрала богатый материал об индейцах Кубы. По этой теме и защитила университетский диплом. Но всю жизнь ее внимание было сфокусировано на народах Сибири.

Привет с Чулыма

В отличие от некоторых своих коллег Элеонора Львовна считала, что у каждого народа и этнической группы есть своя неповторимая душа. Ее она и пыталась постичь. Элеонора Львова организовала более трех десятков экспедиций в разные уголки Сибири. Часто колесила по районам области, где проживали чулымцы. Она практически досконально изучила жизнь этого народа, его эпос. Результаты исследований становились докладами на конференциях, пуб-ликовались в научных работах. О чулымцах узнало научное сообщество страны.

Элеонора Львовна активно боролась за права национальных меньшинств. Она одна из первых в СССР активно популяризировала конвенции Международной организации труда, которые провозглашают равенство людей и запрещают насилие над малочисленными народами.

Боролась Львова и за признание статуса чулымцев как коренного малочисленного народа Севера, что гарантировало им различные льготы. Томский этнолог подготовила пакеты документов с историческими справками о чулымских тюрках для Института этнологии и антропологии РАН и Министерства по делам национальностей. В 2000 году чулымцы государством официально были признаны коренным малочисленным народом.

– Спроси любого чулымца, и он тебе скажет, кто такая Элеонора Львова и как много она сделала для его народа, – добавляет доцент кафедры отечественной истории кандидат исторических наук Ирина Поправко. – И когда кто-то из нас с ними встречался, они непременно передавали приветы Элеоноре Львовне.

Когда в окнах больше нет света…

Студентам Элеонора Львовна часто рассказывала сибирскую притчу: «Старый охотник учит молодого: «В душе каждого из нас борются два волка: черный и белый». Молодой спрашивает: «А кто из них побеждает?» И слышит в ответ: «Побеждает тот, кого больше кормишь».

Откармливая белого волка в своей душе, Элеонора Львова запомнилась томичам и как активный общественник. Ни один митинг в защиту исторического наследия Томска не обошелся без ее участия. Этнолог долгое время состояла в совете при губернаторе по сохранению деревянного зодчества.

– Элеонора Львовна при своей внешней хрупкости и спокойном характере была самым авторитетным борцом за сохранение исторического облика города, – считает Никита Кирсанов, председатель комитета по сохранению исторического наследия при департаменте архитектуры и градостроительства мэрии Томска. – И именно вокруг Львовой сплотились неравнодушные к деревянному зодчеству люди…

В университете Львову помнят как прекрасного преподавателя и ученого, классика томской и отечественной этнологии. Ее бывшие ученики признаются, что без мудрого совета Элеоноры Львовны им будет очень тяжело.

– Элеонора Львовна мечтала превратить наш университет в международный центр этнологии и социальной антропологии, – рассказывает Ирина Поправко. – Она многое для этого сделала. И то, что мы открыли лабораторию социальной антропологии, которая сотрудничает с ведущими мировыми специалистами, подтверждает – мы осуществили ее мечту. Однако еще многое предстоит сделать.

Проезжая мимо дома Элеоноры Львовны, Ирина всегда заглядывалась на окна комнаты своего учителя и нередко забегала к ней на огонек…

– Теперь в окнах света нет. И от этого так тоскливо на душе… – вздыхает Ирина.

Владислав Лисовец: Справедливость не всем и не всегда нужна

Фото: Роман Гуров

Лисовец. фото ROMAN_GUROV

Спустившись с трапа самолета, Владислав Лисовец поплотнее закутался в пальто и произнес: «Холодно-то как у вас в Томске!» Как признался столичный гость, на морозе минус 35 градусов он оказался впервые. Новые жизненные ощущения эксперту моды, дизайнеру и телеведущему подарило участие в Fashion Week от ТРЦ «Изумрудный город», специальным гостем которого он стал.

По-сибирски холодный прием сменили теплые впечатления. Улетая ночью в Москву, Владислав напишет в своем инстаграме «Спасибо, Томск! Вы меня порази­ли своей привлекательностью, искренностью, красивые девушки, женщины и молодые люди».

В беседе с корреспондентом «ТН» знаток моды и стиля рассказал о своем главном жизненном страхе, о том, кого из своего окружения он не может перещеголять по количеству лайков в социальных сетях, и о причине, по которой потерял много близких людей.

– Владислав, вы производите впечатление счастливого и позитивного человека, живущего в гармонии с собой и окружающим миром. В какой момент у вас появилось ощущение, что все в вашей судьбе случилось: занимаетесь тем, что интересно, живете так, как нравится…

– До сих пор нет такого ощущения. Я еще в детстве придумал себе, что хочу стать стилистом. Хотя в те времена такой профессии не существовало. Но мне всегда нравилось, когда окружающие люди и пространство были красивыми. И я имел четкое представление о том, чего хочу. Вот только жизнь зачастую не совпадает с нашим сценарием. Так произошло и со мной: в какой-то момент в судьбе возникло телевидение, и моя мечта начала видоизменяться, приобретать новые формы. Неизменным осталось только желание делать людей красивыми. Поэтому мне всегда чего-то не хватает для полного счастья. Но я даже рад, что есть такое ощущение. Оно не дает мне остановиться. Пытаясь воплотить в жизнь то, чего не случилось по твоему сценарию, ты растешь, развиваешься, движешься вперед.

– Жалеть о неслучившемся вам свойственно?

– Да. Но без страданий и истерик. Я люблю грустить, это мое нормальное состояние. Но мне нравится перекрывать его новыми целями на будущее и новыми желаниями.

– Есть что-то, чего вы боитесь в жизни?

– Точно не смерти. Одиночества?.. Нет, тоже не боюсь. Высоты боюсь. Но это мелочи… Наверное, больше всего на свете мне страшно утратить свою эмоциональность. С возрастом у нас притупляется восприятие жизни, мы теряем способность радоваться элементарным вещам: солнцу, снегу, пальмам, детскому смеху… Я не хочу превратиться в человека, которого перестанет трогать то, что не оставляло равнодушным в 20 и в 30 лет. Потому что эмоции дают мне силы жить, работать, творить, помогать людям. Как только человек становится безразличным к тому, что его окружает, и теряет способность удивляться, наступает старость. Скучная старость.

– А когда и чему вы в последний раз удивлялись или радовались?

– Неделю назад. Я ждал, что в моей жизни случится кое-что по придуманному мной сценарию. Долго упирался, но потом отпустил ситуацию – решил: пусть все будет так, как будет. А буквально через несколько дней мне позвонили и сказали, что мои ожидания оправдались. Но это глобально. Вообще же я могу, например, зай­ти в магазин, увидеть красивый рюкзак за 2 тыс. рублей, купить его и радоваться, что случайно нашел вещь, о которой мечтал. И досталась она мне за несколько копеек. Кошка в салоне самолета по пути в Томск принесла много положительных эмоций. Моя любимая порода – корниш-рекс. Еще и трехцветная, которая приносит счастье. На фотографии с ней, которую можно увидеть в моем инстаграме, я прямо Николай Дроздов из «В мире животных». И выражение лица у меня такое, как будто я получил в подарок самолет. Обожаю этих животных! Дома у меня живет лысая кошка. А в салоне красоты кот Бандит с разноцветными глазами – всеобщий любимец и звезда моего инстаграма. Столько лайков, сколько достается ему, я не соберу никогда. Даже если голым сфотографируюсь.

– На ваш взгляд, форма определяет содержание или содержание форму?

– Содержание форму. И никогда не может быть по-другому. Пока не дозреешь до внутренних перемен, ты будешь носить розовые платья, тебе будет казаться, что ты легка, весела и мегасексуальна. Потому что, если человек пуст внутри, все его действия и мысли крутятся вокруг животных инстинктов. Но как только в тебе формируется умное и правильное ядро и ты становишься независимой личностью, сразу же появляются интересные, небанальные изменения во внешнем облике. Прежде всего происходит отказ от шаблонных нарядов.

Большинство людей (и не только в нашей стране) привыкли к традиционности. Считается, что мужчина должен носить брюки только такого кроя, а вот эти элементы одежды сочетаются только с этими. Но если внутри вас гармония, то оказывается, что можно носить элегантную юбку с обычной майкой, дополнить образ укладкой и ювелирными украшениями и выглядеть при этом очень эффектно и красиво.

– Как вам кажется, красота действительно спасет мир?

– Теперь уже вряд ли. Для большинства людей она стала синонимом слова «глянец». Все обращают внимание на внешний лоск и не воспринимают красоту как внутреннее содержание человека. Сегодня только думающие люди, у которых есть хоть какой-то внутренний мир, спят и живут не с телом другого человека, а с невообразимой невидимой материей. Всех остальных интересует только оболочка.

На самом деле сейчас в обществе появляется все больше красивых, ухоженных людей, от которых глаз невозможно оторвать. Но чаще всего это внешние спецэффекты: здесь ресничка наклеена, тут тоналка хорошая, парикмахер поработал на совесть… Но стоит «это» окунуть в ванну, как следует прополоскать, поставить и сказать: «А теперь прочти стихотворение Блока», и любовно созданный человеком образ рухнет. Мы живем в век роскошных машин, сногсшибательных сумок, дорогих сотовых телефонов. Но сейчас время такое, и ничего дурного в этом положении вещей нет. Хотя бы потому, что перед многими людьми открываются большие возможности: нас разрушили 1990-е годы, лишив индивидуальности и внутренней опоры. А в городе масок спрятаться легче.

Сегодня цену человека определяют не его внутренние качества, а стоимость бренда. Мы все хотим казаться лучше, чем есть на самом деле, и украшаем себя искусственными способами. Покупаем красоту. Сейчас, видите ли, стыдно, если у тебя трусы стоимостью 300 рублей или майка за 3 тысячи. Но, если вещь тебе действительно понравилась, почему бы и нет? И ты по-настоящему крут, если купил ее. Потому что не стесняешься своего заработка, своих желаний и тебе плевать на мнение окружающих. Ты – самодостаточный!

– Каждый публичный человек платит цену за свою по­пуляр­ность. А какую цену приходится платить вам?

– Узнаваемость меня уж точно не напрягает. Сколько себя помню, люди всегда относились ко мне с повышенным интересом. Видимо, есть вокруг меня что-то такое, что привлекает ко мне внимание окружающих. Даже если я одет во все черное. Даже если вечером на курорте прогуливаюсь в шортах и майке, парочки в кафе будут толкать друг друга в бок и показывать на меня. И потом, я рос на Кавказе – мальчик с европейской внешностью и страстью к экспериментам над собой, который то белую прядь сделает, то бриджи обрежет, то обесцветится… Так что к вниманию окружающих я привык.

Другое дело, что порой люди бесцеремонно вторгаются в мое личное пространство. Например, когда я в магазине рассчитываюсь за колбасу, а кто-то в этот момент пытается меня исподтишка сфотографировать на сотовый телефон. Как будто я слепой и ничего не замечаю. Если бы человек подошел ко мне и попросил сфотографироваться – да не вопрос! Это нормальная ситуация: встретить человека из телевизора и захотеть сделать с ним селфи. Я вот в детстве мечтал сфотографироваться с Лаймой Вайкуле.

Но и с этим вмешательством в свое личное пространство я могу смириться. Если не заострять на таких моментах внимания, можно жить спокойно и комфортно. В конце концов, такая жизнь – мой выбор. Хуже, когда нарушают свободу моего окружения: мамы и друзей, которые не хотят повышенного внимания к себе.

– В силу профессии вы даете людям много советов. А какой самый мудрый совет получили вы?

– Есть один такой совет, который я запомнил на всю жизнь и много раз проговаривал про себя: «Кто тебе сказал, что справедливость существует?» Я долгие годы верил, что справедливость – это когда все добрые, никто никого не обманывает и не подводит. Так продолжалось до тех пор, пока мне однажды не сказали в довольно жесткой форме, что справедливость – размытое, ни на чем не основанное понятие и у каждого она своя. Я это услышал и с тех пор не стремлюсь доказывать кому-то свою правоту и навязывать другому свою правду. Я потерял много времени и людей, отстаивая какую-то там справедливость, мной же самим придуманную. Теперь понял: она не всегда и не всем нужна. И не везде она есть.

Редакция «ТН» благодарит Владислава Левчугова за помощь в организации интервью