Бывалые путешественники – о том, как сэкономить на отдыхе за границей

Самостоятельные путешествия за границу – бесспорно, дешевле и интереснее, чем по путевке. Но большинство людей опасаются: а как быть с визами? И, главное, как найти жилье? Ответить на них «ТН» попросили людей, которые достаточно долго живут на популярных у россиян курортах, азиатском и европейском: в Таиланде и в Черногории.

Дом-мечта  за 10 тысяч

Марина Паршина, в Таиланде провела последние полгода (Патайя, Ко-Чанг, Пхукет):

– Существует несколько вариантов поиска жилья в Таиланде. Первое – арендовать мотобайк и проехаться по окрестностям. По дороге будут многоэтажные здания – кондоминиумы (квартиры) и мэншены (комнаты в гостинице на долгий срок). Везде, где что-то сдается, есть соответствующая табличка или указатели на дорожках. На ресепшен можно узнать цену, но сразу стоит учесть, что дешевле всего снимать жилье на месяц. Если срок меньше, то, как правило, плату берут за ночь. Второй способ – поискать кондоминиумы в интересующем городе, поселке в Интернете либо обратиться в местные агентства (во многих есть русскоговорящие сотрудники). Конечно, это будут уже не самые дешевые кондо, зато с бассейном, красивой большой территорией, охраняемой парковкой и т.д.

Большинство самостоятельных путешественников выбирают первый вариант. На поиски нужно отвести минимум день. Самое экономное жилье – вдали от моря. Так, самый дешевый вариант, например, на Пхукете – это комнаты в Пхукет-тауне (крупнейший населенный пункт Пхукета, но далекий от открытых пляжей) за 2200 батт (курс по отношению к рублю примерно 1:0,9) в месяц. Комната будет очень маленькая, без кондиционера, мебели и водонагревателя. Правда, такое жилье самому найти трудно, так как все вывески на тайском и хозяева не говорят по-английски…

Обычная комната в мэншене с кондиционером стоит 5–6 тыс. батт в месяц. Дом с тремя комнатами и кухней реально снять и за 7 тыс., двухэтажный дом – за 11 тыс. Вышеперечисленное жилье будет далеко от моря, это примерно 20 минут езды на мотобайке. Например, наши друзья Маша и Анджей нашли на Пхукете дом-мечту за 10 тыс. (плюс плата за электричество) – весь в зелени, с большой гостиной-верандой с соломенными занавесками, диванчиками, телевизором. Из бонусов – кондиционер и вай-фай, но до пляжа 5 км. «Недалеко от пляжа» считается 5 минут езды, но в таком случае самый дешевый вариант – 20 тыс. в месяц за небольшой домик.

Документы на аренду оформляются на месте, обычно это бумажка на тайском языке (редко – на английском). Часто берут депозит, который возвращают при выселении. Про мошенничество в отношении квартиросъемщиков мы ни разу не слышали…

Посмотрите больше!

Варвара Слупская, переехала из Томска в Черногорию:

– Процесс поиска жилья в Черногории зависит от уровня стрессоустойчивости. Те, кто покрепче, едут наобум и ищут на месте. Это просто – практически каждый дом и каждая квартира сдается в летний период. В основном различают два типа: апартаменты (апартман) – отдельная квартира или большая комната-студия со своей кухней и собственно комната (соба) зачастую с общей ванной и туалетом. Существуют также виллы и дома на сдачу – вариант более дорогой, но обычно более комфортный для больших компаний или семей. Виллы практически всегда имеют или прямой выход к морю или бассейн и находятся недалеко от моря.

Для тех, кто верит в невосстанавливаемость нервных клеток, больше подходит поиск через сайт. Есть компании, которые специализируются на организации отдыха, но многие владельцы все же стараются находить клиентов напрямую. Поэтому многие сайты предлагают как свои апартаменты и комнаты, так и те, кому доверяют. Нормой является плата за резервацию, обычно от 10 до 25% от стоимости проживания, также 20–30 евро может взять компания, занимающаяся резервацией. Чтобы поиск не затянулся, лучше заранее узнать варианты съема у тех, кто там был, или задать критерии выбора в поиске, или почитать подробнее про разные ривьеры, тем самым сузив выбор места отдыха.

Обычно стоимость жилья в сутки – 5–10 евро с человека за комнату с общим санузлом и общей кухней, 10–20 евро – апартаменты со своей ванной и кухней, 35–50–80 евро – квартира, 80–150–350 евро – вилла. Цена зависит от ривьеры, дополнительных удобств типа бассейна, удаленности от моря. В сезон с июня по август срок, на который снимается жилье, не имеет значения, так как сумма рассчитывается посуточно. Можно попросить скидку при аренде на месяц-два, но выгоднее всего снимать на год – тогда есть действительная экономия. Некоторые предпочитают посетить разные пляжи, проезжая по всему побережью и останавливаясь в разных отелях. В этом тоже есть свои прелести – ни один пляж не похож на другой. Черногория в этом смысле отличается большим разнообразием, начиная с песочных пляжей в Ульцине, зеленых с соснами в Шушани, галечных просторных в Чане и Бульярицев и заканчивая насыщенными ресторанами, дискотеками и пляжами Будвы. Некоторые города имеют активную ночную жизнь, в других собрались исторические памятники, в третьих – недорогие отели и рестораны с тихим размеренным течением отдыха… Вообще, обязательно возьмите на пару дней автомобиль и езжайте в самостоятельное путешествие. Через каждые 10 километров по Адриатической трассе, связывающей Италию и Черногорию, вы встретите монастырь или церковь. Свободно заходите, смотрите, общайтесь. Находите новые симпатичные бухты, разведывайте маленькие деревеньки с домашними ресторанами…

Контрмнение

Ольга Севостьянова, президент некоммерческого партнерства томских организаций по развитию туризма в Томской области:

– Я не знаю в Томске агентств, которые бы помогали арендовать дом у частника за границей. Потому что где гарантия, что это благонадежные хозяева, ведь их никто в глаза не видел? Вообще, я категорически против самостоятельных путешествий. Когда туриста отправляет туркомпания, она несет за него ответственность. А если они едут за границу сами? Если что-то, не дай бог, случится, им не на кого рассчитывать…

Визы

Проблема отпадает для стран с упрощенным визовым режимом. Например, в Таиланде по прилете в страну проставляется штамп, позволяющий пребывать в стране 30 дней. Туристы, живущие дольше, обычно уезжают в соседнюю страну (например, Камбоджу) и въезжают в Таиланд заново. Также для оформления долгосрочных тайских виз «долгожители» отправляются в Малайзию.

В Черногории виза также не требуется – на месяц можно въезжать свободно. По приезду платится туристическая такса – 70 центов в сутки. На длительный срок (3 месяца) можно получить визу в Москве или непосредственно в Черногории.

Для стран с визовым режимом потребуется пакет документов. Большинство турагентств Томска оформляют визы в составе турпакетов, но есть компании, которые за определенную плату могут помочь в оформлении визы самостоятельным путешественникам (например, «Инна-тур»).

Полный список стран с различными визовыми режимами для россиян можно найти на сайте http://pegast.nm.ru/visa.html

поймано в Сети  

Советуют блогеры Маша и Анджей (http://traveliving. org): как и за сколько снимать жилье в Гоа (Индия)

Кровать (комната с кроватью на двоих в гестхаусе с общим душем и туалетом) – 60-200 рупий (1 рупия – примерно 0,75 рубля). Двухместная комната с душем (туалетом) – от 150 до 600 рупий в день максимум. Номер в отеле (от гестхауса отличается наличием room service и телевизора, но менее душевной атмосферой) – от 250 и выше. Если снимать на две недели или месяц, то цену можно сбавить на 20–30%.

Цена на больший срок сильно зависит от срока аренды. 3–4-комнатный дом с отдельной кухней, душем, двориком, балконом может обойтись в 15–20 тыс. рупий в месяц при аренде на три месяца в сезон, или 10 тыс. рупий при аренде на год. Такой дом будет находиться в нескольких минутах езды от моря.

Есть несколько способов найти бюджетное жилье:

– путеводитель Lonely Planet. Но часто бывает так, что цена, указанная в нем, совсем не совпадает с озвученной, и торговаться никто не хочет. Значит, надо идти в соседние гестхаусы – в половине случаев там окажутся не менее симпатичные комнатки по более низкой цене;

– если в ЛП вообще нет информации о городе, стоит пойти к главному автовокзалу – басстейшн (басстэнд): в Индии вокруг них обычно кучкуются самые бюджетные отельчики;

– торговаться за более низкую цену вам поможет ваша же уверенность в себе, часто может помочь простой аргумент: «Да вы что, я сам (мой друг) жил тут у вас недавно за nnn рупий»;

– можно нажимать на то, что никакой телевизор и вид из окна вам не нужен: телевизор часто сильно поднимает цену комнаты;

– искать жилье в конце дня выгоднее, чем утром.

Полезные советы  

Один из самых популярных порталов аренды жилья за границей – www.homelidays. com, где собрано около 60 тыс. предложений со всех концов света. (Можно снять даже небольшой замок в Бургундии за 1200 евро за неделю.)

На ресурсе www.datscha- booking.com предлагают дома в Черногории, Турции, Испании, Италии, Греции, Тунисе.

Есть сайты, которые специализируются только на одной стране. Например, www.lomarengas.fi – на Финляндии (домик на четырех человек с душем и сауной обойдется в 544 евро за неделю). www.croatiacharterholidays.com – на Хорватии, и т.д.

Услуги посредника также предлагают на томских форумах (например, на mama.tomsk.ru).

Сторговался…

«ТН» проанализировали активность дискуссий в Тонете за последнюю неделю. Самыми обсуждаемыми оказались следующие новости:

– Инспектор ГИБДД, участвовавший в аварии в Тимирязевском, доставлен в больницу с сотрясением мозга спустя четыре дня после трагедии.

– Вынесен приговор охранникам ночного клуба «69», убившим посетителя. На троих они получили 29 лет.

– Здравоохранение Томской области: проблемы и перспективы. В облздраве и ОКБ сменилось руководство.

– «Фонтан кипятка»: на ул. Льва Толстого прорвало тепломагистраль.

– Пассажирка получила травмы при резком торможении маршрутки на пр. Комсомольском.

Одной из самых дискутируемых тем оказалось назначения Александра Дева проректором СибГМУ по внеучебной работе.

wow42

А я-то думаю, чего это медиков так ужали. Зато у Новицкого будет свой медик-массовик-затейник. Представляете, вызываешь скорую, вам инсульт от инфаркта отличить не могут, гипертонический криз определили, но шприцев нет, и тогда доктор рассказывает вам серию медицинских анекдотов, вы умираете от смеха, и никто не виноват…

Tenerife

Зарплата проректора в меде не более полтинника плюс накрутки и премии в конце года.

Marlene_Dietrich

Молодежь любит Деева, это его основной электорат. А вести политическую работу можно не только «открытым способом», но и «подготавливать почву», работать с потенциальным электоратом.

kukaraca

Лишний раз мы убеждаемся: в политике порядочных нет, порядочность и честность для политика – атавизм. Надеюсь, теперь томичи поняли, что из себя представляет Деев, и на этом его политическая карьера закончится.

XXXQX

Прав, получается, был Жидких, когда в недавнем интервью сказал, что выборы осенью пройдут, как надо… Ну что ж, да здравствуют тихая и спокойная осень!

Источники: tnews.tomsk.ru, duma.tomsk.ru, mozg.tomsk.ru, vtomske.ru, tv2.tomsk.ru

Одна из самых дискутируемых тем недели – назначение Александра Деева проректором СибГМУ

Уже неделю Томск обсуждает новость о назначении Александра Деева проректором СибГМУ по внеклассной, простите – внеучебной, работе. Но почему-то никто напрямую не сравнил разные версии столь удивительного назначения.

По словам Деева, субъектом принятия решения был ректор СибГМУ. То есть Вячеслав Новицкий почему-то вдруг озаботился воспитанием студентов в подведомственном ему учреждении и, окинув внимательным взглядом Томск и его окрестности, выделил Александра Деева как самого мудрого воспитателя. И сделал ему предложение, о котором Александр Николаевич несколько месяцев думал, но все-таки великодушно принял.

Не знаю наверняка, но думаю, что структура управления вузом определяется не ректором, а утверждается Москвой. То есть ректор отбыл в столицу и некими весомыми аргументами убедил министров в насущной необходимости воплотить и первое, и второе его предложение.

А вот по словам Новицкого, субъектом принятия решения был вовсе не он, а Минздравсоцразвития РФ. То есть именно министерство вдруг очень озаботилось воспитанием студентов в одном отдельно взятом сибирском вузе. И кто-то очень прозорливый, окинув взглядом из далекой Москвы Томск и его окрестности, безошибочно определил самого мудрого воспитателя. После чего министерство настоятельно рекомендовало ректору ввести новую должность и назначить на нее конкретного человека.

Удивительное рядом – при всей разнице в субъектности воспитатель оказался одним и тем же лицом. И это доказывает, что выбор пал на объективно достойнейшего из достойных. С чем Александра Николаевича и следует поздравить.

Следует также высказать тревогу за другие вузы Томска, в которых студиозусы обучаются как в поле трава – без мудрой опеки специально обученного (украду у Марка Минина его любимое словосочетание) проректора, то есть человека, давно потерявшего политическую девственность.

Упущение тем более недопустимое, что у нас такие люди имеются в ассортименте. Хотя, конечно, не настолько блистательные, как проректор СибГМУ.

Александр КРАСНОПЕРОВ

P.S. Своей должностью Деев обязан вовсе не ректору СибГМУ и тем более не Минздравсоцразвития, а совсем иному федеральному субъекту принятия решений.

Итоги кампании по приему документов подвели в ТПУ. О предпочтениях абитуриентов 2010 года, о влиянии на набор демографической ямы и о будущем инженерного образования на пресс-конференции рассказал ректор Национального исследовательского Томского политехнического университета, вице-президент Ассоциации инженерного образования России Петр Чубик.

– Насколько ощутимы в приемной кампании этого года последствия демографической ямы?

– Демографический кризис углубляется. Дно его мы почувствуем только в 2012-2013 годах, когда количество выпускников школ будет в два раза меньше, чем в 2007-м. И только с 2020 года их число начнет расти. Впереди десять лет сложной демографической ситуации. К этому объективному фактору, негативно влияющему на ход приемной кампании, добавляется еще и другой: за последние два десятилетия ориентир выпускников школ на экономику, менеджмент, психологию привел к тому, что привлекательность точных наук снизилась. И это более всего ощутимо в школе: в этом году ЕГЭ по физике сдали всего 23% выпускников. Но если опустить руки, мы не построим инновационной экономики, потому что делают ее инженеры. Другого же выхода, кроме создания экономики, основанной на знаниях, у России нет. Запасы полезных ископаемых исчерпаемы, интеллект человека безграничен.

– Результаты приема абитуриентов этого года радуют или, наоборот, огорчают?

– Они не хуже, чем в прошлом году. Ни провала, ни прорыва в 2010-м не произошло. На первом курсе ТПУ в этом году 1 624 бюджетных места – это на 60 мест меньше, чем в прошлом году. 1 561 из них – технического направления. Таким образом, 96% бюджетных мест являются профильными для нашего вуза. На эти места было подано почти 14 тыс. заявлений. Эта цифра меньше прошлогодней и объясняется новыми правилами приема: количество вузов, куда может подать заявление абитуриент, с этого года ограничено до пяти. Конкурс на технические специальности составил 2,65 человека на место, и этот уровень не меньше того, что был в прошлом году.

– Много ли в этом году поступающих из других регионов?

– Больше всего томичей и жителей Томской области, на третьем месте – абитуриенты из Казахстана, на четвертом – Кемеровской области, на пятом – Алтайского края. Все иногородние студенты получают места в общежитии. В ТПУ традиционно самое большое из всех томских вузов количество студентов, приехавших к нам учиться из дальнего зарубежья – их около шестисот.

– Благодаря чему политехническому университету, несмотря на демографическую яму, удается оставаться популярным у абитуриентов?

– Этому есть ряд объяснений. Государство выбрало путь инновационного развития, и в связи с этим возрастает роль инженера. Впервые наш вуз делал набор как национальный исследовательский университет. Этот статус имеет значение для наших выпускников, которые после окончания вуза претендуют на более высокий уровень заработной платы, чем молодые специалисты, вышедшие из стен рядовых вузов. Думаю, сыграло роль и то, что в этом году политехнический университет посещал президент России Дмитрий Медведев. Наш вуз имеет высокий рейтинг: он стабильно входит в тройку лучших технических университетов России. По итогам 2009 года мы уступаем только Московскому государственному техническому университету имени Баумана и Санкт-Петербургскому государственному горному институту. Кроме того, ТПУ трудоустраивает своих выпускников: в этом году на одного молодого специалиста поступило 1,5 заявки в среднем.

– Что вы посоветуете тем молодым людям, которым в этом году не удалось поступить на бюджетное место?

– Лучше сделать правильный выбор в пользу хорошего вуза и хорошей специальности, а не бюджетного места. Сегодня у студента ТПУ есть возможность получить образовательный кредит с государственной поддержкой. При хорошей успеваемости студент сможет перевестись на бюджетное место. Подобная процедура в университете проводится несколько раз в год в связи с тем, что бюджетные места по разным причинам освобождаются. Больше всего шансов перевестись на обучение за счет средств федерального бюджета у студентов, обучающихся на технических специальностях.

В отношении инспектора ГИБДД Ильи Евсеева Следственное управление СКП РФ по ТО возбудило уголовное дело по ч. 4 ст. 264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем в состоянии опьянения, правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека).

Напомним, 19 июля на въезде в с. Тимирязевское Mercedes Евсеева на огромной скорости (как говорят свидетели, около 150 км/ч) врезался в Mitsubishi Lancer. Водитель Mitsubishi, предприниматель Виктор Нагорных, скончался на месте.

Первый допрос подозреваемого должен был состояться 23 июля. По его результатам предполагалось принять решение о мере пресечения для Евсеева, но он оказался для следствия недоступен: утром этого дня, спустя четверо суток после аварии, Евсеев вызвал скорую, и его отвезли в железнодорожную больницу. Диагноз «сотрясение мозга» молодому человеку поставили сразу после аварии, но изначально от госпитализации он отказался. В понедельник, 26 июля, органы следствия пытались получить разрешение на проведение допроса в стенах больницы, но медики дали отрицательный ответ, заявив, что на лечение пациента уйдет несколько дней.

– Подозреваемый находится под пристальным вниманием следователей. Как только будет получено разрешение врачей, начнутся следственные мероприятия с его участием, – говорит Елена Лебедева, старший помощник руководителя СУ СКП РФ по ТО.

Сейчас по делу собирается доказательная база. Как стало известно, в структуре ГИБДД Илья Евсеев проработал около года в должности инспектора ДПС по Томскому району. Также появилась информация, что Евсеев уже дважды лишался водительских прав за вождение в нетрезвом виде: в июле 2003 года и в августе 2004-го – оба раза сроком на один год.

Написать письмо автору можно по e-mail: tuzovskaya@gmail.com

Очевидцев ДТП, а также лиц, обладающих значимой информацией об обстоятельствах происшествия и действиях сотрудников ГИБДД, прибывших на место, просят обратиться в Следственный отдел по городу Томску СУ СКП РФ по ТО по адресу: ул. Пушкина, 8, тел. 65-92-06.

Схема дорожного движения на этом участке вновь изменяется

В ближайшие дни по требованию ГИБДД в районе улиц Л. Толстого и Алтайской поэтапно изменяется схема автомобильного движения.

Причин две. Первая – участок по ул. Алтайской (от ул. Кошевого до ул. Толстого) не отвечает никаким требованиям безопасности. (Сотрудники ГИБДД заявляли об этом еще весной 2010 года: они предупреждали мэрию, что движение на этом участке неизбежно будет парализовано, вопрос только во времени.) Вторая причина – начавшиеся ремонтные работы на ул. Колхозной.

Подробности рассказывает Виктор Гинкель, старший государственный инспектор отделения дорожного надзора Управления ГИБДД по Томской области:

— Движение на участке по ул. Алтайской (от ул. Кошевого до ул. Толстого) не возобновим до тех пор, пока дорожное полотно не приведут в соответствие с нормами. Принято решение о поэтапном закрытии проезжей части на период ремонта – поочередно по каждой полосе, чтобы в какой-то степени сохранить пропускную способность улицы. Транспортный поток будет уводиться на ул. Сибирскую, и движение будет организовано немного иначе: на участке по ул. Сибирской (от Кошевого до Толстого) на следующей неделе возобновим двухстороннее движение. Двухстороннее движение также возобновляется на участке ул. Л. Толстого (от ул. Алтайской до ул. Сибирской) – это происходит в связи с ремонтными работами на параллельном участке дороги – по ул. Колхозной, где идет замена водовода. В результате изменения схемы движения попасть на улицы Сибирскую и Кошевого станет проще, ведь пока автомобилистам, выезжающим с пр. Фрунзе и ул. Толстого, приходится делать значительный крюк.

Кстати, как подчеркнул Виктор Гинкель, после завершения ремонтных работ на Алтайской и Колхозной измененная схема движения останется в силе.

ТГК-11 выплатит пострадавшим компенсации

Ошпаренный дом

– Как рванет! Стекла в окнах выбило, и в квартиру мгновенно хлынули потоки горячей воды, – рассказывает один из жильцов дома по ул. Л. Толстого, 44.

23 июля примерно в 18 часов на прямом трубопроводе около дома произошел порыв. Чиновники (на место выезжал заместитель мэра Максим Резников) и коммунальщики (заместитель генерального директора по сбыту тепловой энергии ТГК-11 Сергей Панасюк) пытались охарактеризовать ЧП как достаточно обычное. Но шлакоблочное строение 1952 года, с облупившейся штукатуркой и промокшее насквозь, без всяких слов говорит о масштабе аварии. На деле мощный поток горячей воды (60 градусов) разорвал асфальтовое полотно и устремился на 6 метров ввысь, на протяжении часа шокируя пешеходов и жильцов окрестных домов. В итоге коммунальный гейзер, какого Томск еще не видел, местами разорвал шиферную крышу двухэтажки, и через смотровое окно, потолочные перекрытия вода залила четыре квартиры. Две семьи лишились практически всего имущества.

– Я имею отношение к инженерным сетям, и у меня есть версия, – черпая ведром воду, которой по щиколотку залит пол, говорит жилец ошпаренного дома. – Где-то неподалеку в связи с заменой коммуникаций на участке по строительству новой магистрали по улице Балтийской велись гидравлические испытания. Думаю, с давлением переборщили, состояние магистрали, идущей вдоль нашего дома, не учли и получили то, что получили.

В ТГК-11 о версиях инцидента пока не говорят, ссылаясь на комиссию (помимо представителей компании в нее входят специалисты Ростехнадзора), которая в будущем даст ответы на поставленные вопросы. Но, уверяют в ТГК-11, любое решение комиссии не повлияет на компенсационные выплаты пострадавшим – компания берет их полностью на себя. Коммунальщики лишь ждут акты из администрации Советского района, представители которого еще подсчитывают убытки четырех семей.

Огромный лом

– В ходе инцидента специалисты Томского филиала ТГК-11 оперативно выполняли все регламентные работы по локализации и устранению порыва и восстановлению режима теплоснабжения, что позволило избежать продолжительных массовых отключений потребителей на данном участке, – таким образом прокомментировал темпы ликвидации ЧП Олег Пелымский, глава Томского филиала ТГК-11.

И эти слова вызвали недоумение горожан. Оперативно? Гейзер держал в страхе микрорайон минимум час! «Неужели так трудно перекрыть задвижку?» – обсуждали очевидцы.

– Действительно трудно, – объясняет старший мастер Томского филиала ТГК-11 Геннадий Афанасьев, приглашая «ТН» посмотреть метод ликвидации аварии. – Вода была перекрыта через 1 час 10 минут, и это, по нашим меркам, действительно оперативно. Во-первых, когда случается порыв, до теплового узла, где находятся задвижки, нужно доехать. Во-вторых, обнаружить, на какой именно магистрали свищ (от узла идут три ветки). В-третьих, метод, увы, используем дедовский: без лома, который под силу проворачивать только бригаде из шести-восьми человек, задвижки не закрыть. А закрыть их нужно две. Пока из нашей коммуналки больше высасывают, чем вкладывают, поэтому и работаем по старинке.

Словом, ликвидаторы говорят, что они работали слаженно, но сколько денег, такова и скорость. Других технических решений на случай подобных ЧП у энергетиков нет.

 Фото: Наталья Потехина

Порыв магистрали сопровождался взрывом, в результате которого на недавно заасфальтированном тротуаре образовалась воронка. В одной из квартир взрывной волной выбило окна

Метод, увы, используется дедовский: без лома, который под силу проворачивать только бригаде из шести-восьми человек, задвижки не закрыть